【环球时报编者按：在欧亚大陆的两端，美国一直在通过乌克兰挑衅俄罗斯，通过台湾挑衅中国。 世界可以从俄乌冲突中吸取什么教训？ 美国想在台海挑起战争遏制中国吗？

在美国生活了50年的政治作家和活动家莎拉·弗朗德斯在接受环球时报记者王文文采访时分享了她的想法。 莎拉·弗朗德斯是工人世界报的特约编辑，及国际行动中心和联合国反战联盟的协调人。

环球时报：俄乌冲突已持续一年多。 世界可以从这场冲突中吸取什么教训？

萨拉·弗朗德斯：希望他们将得出不同意美国挑衅、故意破坏和制造危机的结论。

现在，在过去一年的这场战争中，俄罗斯不仅在经济上幸免于难； 它的货币及其与全球南方的贸易得到加强，如今更加强劲。 然而，对于欧盟来说，他们的地位要弱得多。 我们不应忘记，尽管他们是美国的盟友，但他们也是竞争对手。 欧元现在比美元弱。 这场战争使美国受益，但对所有参战的欧盟国家都非常有害。

我认为世界各国会得出自己的结论。 他们想被卷入其中吗？ 特别是在亚洲，美帝国主义凭着自己的主权能拉拢谁呢？ 美国的压力谁顶得住？

环球时报：台湾地区领导人蔡英文在加利福尼亚会见了美国众议院议长凯文麦卡锡。 美国在欧洲通过乌克兰战争牵制俄罗斯的同时，是否也想在台海挑起战争牵制中国？

萨拉·弗朗德斯：这次会议是直接和故意违反美国与中国签署的协议。 中国是一个[国家]——台湾是中国的一个省。 这是全世界、联合国、美国和台湾“宪法”都同意的。 凯文·麦卡锡拉着其他国会议员与蔡英文会面，直接违反了以往的协议。

同样，南希佩洛西去年的台湾之行是直接和故意违反协议。 没有理由这样做，除了试图制造挑衅，进一步破坏有序的和解进程、破坏台湾成为中国一部分的进程——这是绝大多数人的愿望，即使在台湾 .

中国的做法是继续用外交手段，不被诱骗成蓄意挑衅。 然而，由于一次又一次的进攻，一次又一次的武器运输，情况正在变得困难。 还有美国航母、核潜艇、驱逐舰驶入台湾海峡。 这些都是有意的挑衅，其中任何一个都可能成为危险的起点。

环球时报：美国通过挑起冲突来追求霸权。 中国倡导构建人类命运共同体。 两种不同的治理理念给世界带来了什么？

萨拉·弗朗德斯：命运共同体和合作的理念具有深远的影响。 它对其他国家没有威胁，它有双赢的想法，意思是如果你的经济在增长，我们的经济也在增长，那对我们双方都更好。 这是建立更深层次信任的基础。

美国的运作方式从一开始就是无情的竞争。 美国建立在非洲奴隶贸易、土著人民的种族灭绝、对工人的剥削和不断扩张的基础上。 作为一个经济体系，一个彻底的资本主义体系，它必须扩张，否则就会死亡。 他们就是这样看的。

公司首席执行官们现在看到，他们没有扩张。 对他们来说就是死亡和危险，因为他们更容易想象世界末日，而不是他们自己力量的终结，而且他们会冒很大的风险。 这些人非常无情。

美国和中国有两个系统。 在中国，中国共产党是为中国劳动人民的利益而运作的。 这就是为什么中国能够解决自己的问题并发展自己的经济。

美国政党的运作符合顶级公司和银行的利益。 顶级公司是军工企业，他们付钱给游说者并管理政客。 这就是忠诚度所在。 你甚至不能有反战政客。 他们当选就职，他们将一次又一次地投票支持军事预算，并支持战争，即使他们在竞选时曾承诺不会这样做。

环球时报：全球南方在拒绝美帝国主义方面扮演什么角色？ 这种趋势对不断变化的全球地缘政治意味着什么？

萨拉·弗朗德斯：看到全球南方的所有国家都拒绝同意美国对俄罗斯的制裁，并且他们更积极地寻求以多种不同形式进行贸易，这真是令人难以置信。 今天更清楚了。 你可以在金砖国家看到它。 你可以看到它与沙特阿拉伯和伊朗的协议。 美国的政策一直是让各国，尤其是中东的这两个国家相互对立。 相反，他们发现这对他们俩都是危险的。 他们试图使关系正常化，但不同意。

去美元化已经成为事实。 这是一个巨大的变化，因为几十年来美元一直是所有贸易的基础。 这些变化来得如此之快，甚至很难将它们放在一起。 在过去，与国际货币基金组织或世界银行会面，对许多国家来说是主权的放弃。 你必须证明你将把哪些行业置于美国的脚下，哪些行业将被私有化，哪些行业将交给他们。 现在正在达成完全不同的协议。

因此，我认为越来越多地使用这个词的是多极世界的出现——这是一个现实。 世界会为了一小撮亿万富翁的利益而运转吗？ 还是会出现新的贸易、交流和发展形式，造福于世界及其数十亿人，尊重仍然存在的许多差异？

美国的霸权正在衰落。 这是一个非常危险的时刻，因为这对美帝国主义是非常有威胁的，我们必须为他们为保住自己的角色而采取的行动做好准备。 我们的利益与世界人民的利益是一致的，为了和平、发展、和解，而不是为了团伙利益。