《一盆红红的火》出版发行座谈会

——暨纪念谢韬老逝世周年追思会记录(2011年9月24日)
选择字号:   本文共阅读 1771 次 更新时间:2011-10-13 21:41

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李锐   郭道晖 (进入专栏)    

主持人 :《一盆红红的火》出版发行座谈会现在开始。(掌声)首先我提议,为纪念谢韬老逝世周年,我们大家在原座位哀思一分钟,哀思开始(……),哀思礼毕。

各位前辈,各位学长,各位亲朋挚友,今天我们的这个会的参加者都是谢韬老生前的故交知己,好友亲朋,可以说我们今天的这个聚会是一个家庭的聚会.如果从年龄上计算,我们上有年过九旬德高望重的前辈,下有风华正茂豆蔻年华的晚学,五世同堂人丁兴旺。谢韬老天上有知定会欣喜落泪。我在这里首先代表家里的亲属向与会者表示感谢,并对今天的会议(因为众所周知的原因)造成的很大的挫折和困难表示歉意。我在看谢韬这本书的时候,我就想起他们在求学的时代,诺大的中国竟然放不下一张安静的书桌!这个会也使我感受到,诺大的北京竟然很难找到一个自由开会到地方!好在我们思想很丰满,我们的意志很果敢,我们的追求也很浪漫也很执着,有此,足矣。其它神马都是浮云。(掌声)

因为是家人,我从年龄排序上给大家介绍,就不提行政职务了。

李锐老、(掌声,下同)王晶瑶老、郭道晖老、邵燕祥夫妇、何祚农夫妇、尹惠老(她是我们会议的......)、潘培新夫妇、黄石老、刘海龄老、张裕民老、茅于轼老(没有来是吧?我要说一下,有些人就是临时的突然就来不了了,就给保护起来了,因为可能怕他们身体不太好)高峰、陈达为、韩三洲、(我按名单念下去吧,不用再站起来了)甘粹、铁流一家人,甘祖成、胡朴臣、蒋绥民、纪曾善、王孝道、金闻信、钱理群、赵明大、陈子明、姚监复、丁东、曹思源、章立凡、王建勋、邓小辉、黄以平、谢小瑜、谢小玲、毕一民、黄大地、杨冠三、程佳庚、张抗美、张朝平、李家骙、黎安泰夫妇、张小曼、张东英、王思普、韩勃、李卫东、俞梅荪、李一白、孟小冬、刘新平、陈建议、张宛佳、谢宏知、张博树、崔卫平、焦国标、张立沙、黄河、谢育奇、韩磊、张耀杰、刘鹏、王誉虎、陈振中、施绍箕、颜玲、陈培、罗立为、任重、何宝至、赵明大、李曙光、王海光、林希、张玉明,我们这里最小的是谢韬的孙女颜一宁。

这是参会的名单,可是有些人来不了了,甚至今天早上铁流老师说他来不了,杜光老特地写了一个书面发言。待会儿念一下。

时光过得真快,谢韬老去世已经一年多了。对于像谢韬老这样忠心为理想而奋斗的人来说,最好的纪念是继续完成他还没完成的理念,二是整理他的遗物遗著,把他还没有开发的思想转化为启蒙的教育。谢老遗留下来的大量日记就是很值得整理出版的精神财富。小玲整理出版了谢老1943的日记,为她父亲、也为社会做了一件有意义的好事。但是这只是谢老很小的一部分,还有大量的日记和其它文字材料有待整理,这是小玲一个人难以承担的,希望热心的朋友来帮助她,一同做好这件有意义的事情。这也是我们大家的希望。

下面我们有请李锐老给我们讲话。(掌声)

李锐:我不站起来了,我声音还可以。

谢韬同志比我小5岁,我们是84年以后才认识的。我跟他接触不多,但是呢,是好朋友,互相知道的很深。今天我来就想起一件什么事情呢,我们中国的传统文化里面有个修身齐家,修身就是做人。做人,我认为中国的传统文化也好、我们现在的经验也好,做一个人,最重要的是两件事情,一个是知识,知识还包括世界的情况,不仅仅是中国的知识。第二个呢,是人品,中国的人品讲究什么呢?对士大夫、对知识分子来讲,立言立德立功。还有一个什么呢,不淫不移不屈。谢韬同志这“三个立”、“三个不”他都实现了。谢韬是值得我们纪念的、我们学习的。尤其是他的不屈,他55年就被打成“胡风分子”。我这个人呢,跟他也有点相像吧,我也不太屈。为什么呢,庐山会议以后就我一个人开除党籍。开除我党籍有10大罪状。10大罪状里有一个罪状,就是反对批斗胡风,这一点呀非常重要。这“三个立”“三个不”呀,在中国自古以来一直到蒋介石时代是承认的,是存在的,而且有它的空间的。但是49年以后就完蛋了。到现在来讲,立言立德立功,今天开这个会很不容易,今天开这个会也不容易。我们今天开这个会呀,最重要的纪念谢韬同志,就是我们大家,知识要丰富一点儿。最后就是谈到民主社会主义。这个社会主义是讲不清楚的。社会主义讲得简单一点,就是大家生活得好一点儿嘛,贫富不那么悬殊嘛。民主社会主义,北欧包括英国、瑞士,我知道一件事情,它的贫富的悬殊啊,在没有税收之前300多倍,税收之后只有4倍!所以社会主义现在在发达国家,在我们国家谈不到社会主义,所以我希望大家努力向谢韬同志学习!完了。(掌声热烈)

主持人:谢谢李老铿锵有力的发言,我们祝李老身体健康!下面我们有请谢老生前好友郭道晖老讲话。(掌声)

郭道晖:刚才李锐老精彩的发言使我感到有这么一个伟大的思想旗帜,能够不用稿子讲得那么清楚、内容那么精彩,我说这是我们一个很大的幸福。

对我和谢老,我是谢老的一个粉丝而已,也可以说是同时代的人。我们今天来纪念谢老,看到他年轻时代的日记,可以说他是在争民主、争人权勇敢地在战斗。他晚年发表的那篇振聋发聩的民主社会主义的雄文,更使我们感觉到他发现了真理,而且无所畏惧地传播真理。这种崇高的精神,谢老确实是“两头真”的一个范例。但是这两头的中间,他是受到严重的迫害,坐了好几十年的监狱,因而正如他在成都一个座谈会上谈的,他写救中国那个文章的前因后果。他说毛泽东时代是对中华民族的最大的损害,是使全民族失去了思考,只许一个头脑在思考。而邓小平时代使全民族失去了记忆,不许回忆和总结我们过去的历史教训。而我们谢老有这么一个长期坐牢的机遇,在监狱里重读马克思的著作,还给国民党的战犯讲马列主义,和国民党统治集团的这些人接触,了解到国民党的主张,也了解到我们党的领导人或统治者的情况。这两下对比,引起他的不断的思考,不断思考建国以来历史的问题,慢慢地他形成了一些观点、一些思想。最后在他晚年时水到渠成,作出了伟大的理论的贡献。

大家知道,清末明初有一个大学问家王国维有一句话,一切文学,我最爱的是血书的,以鲜血写成的。谢老的道德文章以及他一生经历所以受人敬重,就是因为那是用血写的。记得解放以前我们参加学生运动,大家经常讲的一句话就是,血照亮了道路。我们今天纪念谢老,也是要不忘谢老给我们的伟大启蒙,是用他自己和中国人民的血的教训写成的、照亮的。我们在学生运动中还有一句话,在座的老年同志恐怕都有经历,叫做“大江流日月,中国人民的血日夜在流”。我认为在纪念谢老的时候,我们不要忘记现在我们中国人民的血还在流,每天在流,每天上访户被抓,被搞成所谓的精神病。城市居民农村农民的房屋土地被剥夺,造成很多血案。还有很多有关饮食卫生、交通事故,一天不知死掉多少。我看到一个材料,一年内自杀的达28万,现在还在不断地流血。毛泽东主张的社会主义,谢韬同志说那是暴力社会主义,专制社会主义。所谓“暴力社会主义”就是“枪杆子里面出政权”,推进一步用枪杆子维持政权。孙中山提出“军政、训政、宪政”三步走,毛泽东时代回到军政,文化大革命后期还军管么,用枪杆子来维持。

现在社会矛盾非常激烈,有些地方的贪官污吏还在继续用枪杆子来维持,搞成一个警察国家。这些我们要重视,要学习谢老的精神,继续追求真理发展真理。最近我在西安参加一次关于人大制度和法制建设的讨论会,会上着重讨论了第二次思想解放,就应该是改革咱们共产党本身,共产党领导制度的改革。最近温家宝总理也讲到要党政分开,要改革共产党的领导制度。我认为现在还要继续进取,促使我们共产党由革命党转型为宪政党。李锐老提出了民主社会主义,这是非常重要的理论。不过我们可以进一步把它发挥为宪政社会主义。因为宪政是基于民主又高于民主的。宪政社会主义是新社会主义,简单地说就是以社会至上为主义,社会主体至上、人民至上。所以我们说以社会为本位,而不是国家为本位、以国家权力为本位、以官为本位。我们主张的是新宪政主义,它强调国家权力之间制约。这点我们到现在也没有办到。怎么才能办到?新宪政主义提出要从社会找力量,从公民社会和它的社会权力来推动政治改革。我们要继承谢老的精神,弘扬谢老的思想,把民主社会主义这个概念推向一个新的高度。谢谢大家。(掌声)

主持人:请驻斯德哥尔摩原领事高峰先生讲话。(掌声)

高峰:我有幸参加纪念谢韬同志逝世一周年座谈会,非常荣幸。

2007年我从国外回来就看到谢老的文章,深受启发。我的理论水平不高,谢老使我对民主社会主义的认识升华。正如他在文章中深刻指出的那样,民主社会主义剔除了马克思主义中的空想成份,是马克思主义由空想变成了现实。

我在瑞典工作16年,主管瑞典北欧事务30多年,亲眼看瑞典及北欧国家通过生产力的大发展,基本上消除了三大差别,实现了差别日益缩小、共同富裕。民主社会主义在瑞典取得这样伟大的胜利,最重要的原因是瑞典有一个真正的工人阶级政党,瑞典社会主义工人党。它以恩格斯为德国民主党制定的纲领为指导,在民主宪政的基础上创造发展了马克思关于阶级矛盾的理论,在承认劳资矛盾是瑞典社会的主要矛盾的同时,通过国家干预、劳资谈判、劳动市场规则变革、对私人资本和工人福利的巨大变革,使国民收入逐渐社会化,劳资分配日渐合理化,劳方所得,工资加上社会保险费与资方所得,利润加上折旧费相比,国民收入和劳资分配,由战后1:1,到60年代的2:1,后来劳方翻2倍,70年代是3:1。在全球危机压力下,被迫大幅度消减社会福利,2005年瑞典劳方的收入仍然达到96%,我们国家占30%多,基尼系数由过去的0.2上升到2.8,我们是5%了。社民党下台以后,瑞典劳动人民的政治民主权利、国家经济竞争能力、社会保障基本上仍得到保证,不仅远远高于现存的任何社会主义国家,而且比大多数其它国家也要好。

我们党自成立以来也是以马克思主义为指导的,但是我们信仰的是列宁斯大林那一套。而社民党通过不同的道路,时时刻刻目标明确的使劳动者参与其生活所依赖的生产资料的所有权。我们呢,以苏联为师,在工业化还没有开始的情况下就消灭了资产阶级,进行了所谓社会主义改造,在广大农村搞“一大二公”,农民的自留地也不允许保存。结果中国人民变得一无所有,生产力遭到严重破坏,数千万民众丧失了生命。就这样还不算,毛泽东比斯大林走得更远,发动无产阶级文化大革命,不仅要消灭社会上的资产阶级,还要打倒党内的资产阶级,打倒国际上的资产阶级---“帝修反”。结果是四面楚歌,连他最信任的接班人也离他而去,整个国家走到了崩溃的边缘。因此“三中全会”后的改革开放不仅是对文革的否定,也是对斯大林毛泽东社会主义的彻底否定。国家之所以有今天,就是党走出了这关键的一步。但是现在仍然有许多人包括一些领导人,对那个旧体制恋恋不舍,对批判毛泽东的错误遮遮掩掩,对搞市场经济半信半疑,对小平同志倡导过的政治体制改革阳奉阴违,对亿万农民工的疾苦视而不见,把人民血汗建起的国有资产据为己有,造成贪腐遍地,两极分化,民怨沸腾,道德沦丧,“维稳”费用甚至超过了军费。形势的发展正在证明谢老的正确论断,政治体制改革再也不能延迟下去了。企图保留毛泽东模式的政治体制,只在经济上开放,会引致蒋介石在大陆灭亡的道路。只有民主宪政才能从根本上解决执政党贪腐问题。民主根本不像某些人说的那样是资产阶级的东西。早在1949年毛就对黄炎培先生讲过,民主是可以防止人亡政息的灵丹妙药。民主选举早在延安时期就进行了,为什么现在就不搞了呢?南非、印度、泰国、印度尼西亚、南韩甚至台湾都可以做得到的,为什么中国偏偏不能搞呢?民主不像有些人说的那样可怕。在社会民主国家,除了少数贪官污吏和不法之徒外,绝大多数资产阶级都在那里发财么。民主制取决于选票的多少,公务员不敢胡作非为。作为人民公仆,只有靠新闻媒体,各级纪委管不了的,做不到的都可以做得到。必须开始政治体制改革,把“35条”规定的权利归还给人民,才是中国的当务之急!(掌声)具体的改革做法、选举安排可以讨论,可以分阶段进行,可以分别在5年、10年、20年间进行。

民主、自由、人权、平等是世界潮流,是势不可挡的。我们纪念谢老,就是要向他学习,向李锐老、辛子陵老等“两头真”的老党员学习,为了国家的长治久安、人民的长远幸福,也是为了共产党长期执政,早日开启政治体制改革。我的话完了。(掌声)

主持人:我们请辛子陵先生的夫人李建华女士代他宣读他本人的致辞。(掌声)

李建华:因为他出不来,我先替他感谢为他仗义执言的李锐老、郭道晖老、还有许许多多的老同志和其它同志朋友们的支持和关心。

我念一下他的讲稿,不全念,因为可以发给大家。

标题是《怀念谢韬同志》:

“谢韬先生是我的良师益友,拙作《千秋功罪毛泽东》脱稿以后,他以大无畏的精神,慨然作序‘只有民主社会主义才能救中国’,在中国举起了民主社会主义的旗帜,石破天惊,使中国政界、理论界和广大人民群众重新考虑国家的命运和前途。这一历史性贡献将载入史册,光耀千秋!四年以来,在党内在人们群众中,民主社会主义思想日益深入人心,信奉者和追随者已经是千千万万,成为一种沛然莫之能御的思潮。民主社会主义有‘四大政纲’,一是民主宪政;二是以私有制为主的混合经济;三是受政府调控的市场经济;四是全民福利制度。民主社会主义派和宪政派的主张是一致的。民主社会主义的精髓是在共同富裕的基础上,实行公平正义。‘四大政纲’的民主宪政是挂帅的,是统御其他三条的。没有民主宪政其他三条是贯彻不下去的。这就是为什么中央在经济政策上向民生倾斜以后,党和政府与广大人民的关系不仅没有改善反而日趋紧张的原因。

今年是辛亥革命100周年,现在的形势很像辛亥革命的前夜,再不进行政治体制改革,轻慢人民的要求和和平改革的善意,错过和平转型的机会,拿着手榴弹击鼓传花,等来的必然是一场新版的辛亥革命!最近有人写文章说(一位教授,我就不说他的名字了),中国当务之急不是讨论如何改良,这跟讨论如何在云端上盖世贸大厦一样可笑,而是讨论革命,讨论如何革命就是如何革故鼎新,如何结束旧的邪恶制度,建立新的政治制度。就是不指望当权者,而是指望公民社会;就是不指望彻底非暴力,而是如何最大限度地避免非正义的暴力。这就是舆情转变的信号。”

好,说完了,谢谢!(掌声热烈)

主持人:刚才郭老有一段讲话关于辛子陵的,现在他特意再补上。(掌声)

郭道晖:很抱歉,刚才怕讲话太长,忘了另一段关于辛子陵同志的附页。

大家知道,谢老那一篇《只有民主社会主义能够救中国》原来是为辛子陵同志的名著《红太阳的陨落》写的序,谢老认为,辛子陵这本书的重要价值是为“修正主义”翻案,带引号的,为民主社会主义正名,为中共向民主社会主义转变扫清了障碍,这是谢韬老对辛子陵这本书的评价。但是,遗憾的是,今年以来,这位为救党而做“清道夫”的杰出的学者,被自己的党组织限制了自由,包括言论自由以及人身自由。执行这项禁令的党组织自以为这是根据党章党纪无可指责,但实际上从我们法制观点上来看,这是违反宪法的,是一种侵权行为!(掌声热烈)另外,即使是党章党纪,也不能违反国法,人身和言论自由是宪法规定的,基本的人权和基本的公民权力。没有经过任何正当法律程序就限制人们,包括自己组织成员的党员的人身言论自由,这是违宪的。任何组织都没有这样的权利。所以我作为一个比较老一点的党员,借以机会呼吁:有关的党组织应该立即解除对辛子陵同志的非法活动!(掌声热烈)

主持人:谢谢郭老,老党员的仗义执言、掷地有声的呼吁。

下面有请谢韬忘年之交的好友、独立学者陈子明发言。(掌声)

陈子明:谢韬老的公子谢小庆跟我是一、二十年的做事业,包括一块儿被通缉,所以我和谢韬老的交情呀也非常深,跟他的接触也很多。在他刚去世时,我给凤凰周刊写过一篇纪念他的文章,其中我就谈了一个概念,跟辛子陵先生呢,稍有一点商榷。我就说,谢韬从青年时期就是个“救国派”,把他说成是“救党派”是不太准确的。我想向大家提供一个新一点的信息。因为在谢韬先生去世前几天,我和毕一民还有其他人去看望他,过了几天他就住院了。在那次讲话中他两次强调:他相信在今后的十几年中,中国一定会出现巨大的变化。那么在这个变化中,国,不会亡,党,可能亡!他说如果党自己能变,就不会亡;如果党不变,那就要亡。他对这个党不变而亡并不感到痛心。(掌声)所以我说更准确地说,谢韬先生他是一个 “变党派”,他希望他投身的这个党、几十年的这样一个党,能够适应中国和世界变化的趋势。他有一篇文章《把专政党转变为宪政党》,所以我说谢韬先生是变党派,他希望这个党变成一个宪政党,如果它是一个宪政党,那么这个党将和这个新的国家一起生存下去;如果这个党坚持不转变,那是必亡无疑!我就说到这儿。(掌声)

主持人:谢谢子明。

下面有请这个会议的发起人尹惠老师讲话。(掌声)

尹惠:最主要的主持人铁流今天不能来,很抱歉,我就代表老朋友还有谢韬老的后代,对大家今天来的热情表示感谢!(掌声热烈)

另外,刚才几位老同志的发言,我们准备印刷出来,有机会分发给大家。如果能分发到全国是最好的!我们希望能分发到全国,行不行我不知道。(掌声热烈)(应该行,应该行!)

主持人:请谢韬家属代表谢小玲,代表家属致辞。(掌声)

谢小玲:本来写了一个发言稿,太忙了,找不着了,就这么说吧。

首先,真诚地感谢大家能够光临这个会。我觉得能开这个会,在某种意义上真的是一个值得高兴的胜利。我没想到会遭受到这么大的挫折!(掌声热烈)我觉得我们的老人家去世了,亲朋好友给他做个周年,这件事很中国、很传统、很平常,为什么会造成风险呢?真是很奇怪。但是想想中国几千年的历史,这种奇奇怪怪的事也很有传统。所以,我们还是就像我爸爸妈妈那种宽容、乐观、勇敢的精神来面对这件事吧。(掌声热烈)因为大家都是冒着风险来的,所以在此呢,我深深地向大家表示敬意。(掌声热烈)

再有呢,就是说说我父亲的这本书。今天来了一些年轻的朋友,还有一些被谈话呀、被威胁呀,说你要去参加会,你的女婿就不能升职呀、就什么什么的。在某种意义上真的为难大家了,添麻烦了!在此,真诚地、再次,刚才主持人已经道过歉了,我再道一次歉。(掌声)(与你无关)我们今天这个会原来是在左家庄,部队的一个招待所,一切都谈好了,最后到21号,告诉我们不行。我们说这么多老人,90多人,都通知了,我们在附近再找一家,也都安排非常好,有会议室,有九头鸟的就餐,高高兴兴回家。刚从左家庄回到世纪城,电话就来了,说你来取定金吧,不能行了。后来我就说这个地方除了我和一个中介人,我们就谁都不告诉了。后来人大党委校办都派人上我家“关怀我”,给我送很多的水果,说你是不是不要开这个会了。我说,不是我要开,真的不是我要开。比起大家来我真的非常惭愧。我们就是想在家里搞几个小型的座谈,也就算了。可是很多朋友他们觉得有话要说,要表达这种感情。面对他们,和父亲所一生从事的民主宪政事业,因为他在22岁时在成都领着几千学生,由他高呼就是民主宪政,就是毕生献身民主宪政。可是在他89岁高龄离开了这个世界,而我国的民主宪政,请你们看43年,真的是倒退了,44年,43、44的日记我是同时搞出来的,出不了,因为44年有李慎之、王晶瑶、谢韬,他们把成都的中学生联合起来和国民党政府作斗争,以李慎之为首提出了9条,最后学生只一天的游行,省政府就全面接受。而我们的“六•四”呢?(掌声)逃亡、坐牢,他们觉得啊,44年有游行。不能出,好,我就出43年。请看这本书,我觉得很好看,信息量很大。有很多人夸奖这本书,我当然非常欣喜,如果有人批判这本书,我真心地更加欢迎,因为我们渴望的是言论自由,真理越辩越明。(掌声)有比较才有鉴别。这些非常浅显非常常识的事,为什么在我们这个有五千年文明的国家里却这么难呢?为什么我们不能做那种只求一己之安的人,每一个人不论地位高低、文化水平高低,都去做自己的一点点努力,能使我们的民族在世界民族之林中更有尊严。

再有,我还是要感谢尹惠阿姨,今天我觉得是我一生中最幸福的一天,因为我是一个只有初中文化水平、当过好多年农民工人的一个女孩子,非常非常平凡,可是今天却能和这么多德高望重、非常有水平,像李锐老、郭道晖老在全球都是知名的,能够跟还有父亲生前的高朋义友济济一堂,我觉得这就是对我们子女最大的褒奖。

最后,还要说些事务性的话。今天这个会本来有于浩成老,他来不了了,他被站岗以后,立刻写了4篇介绍纪念谢韬的文章,从他们年轻时的相识一直到在美国的偶遇。写好了,他会尽快贴到网上。杜光老也来不了,他昨晚十点三十给我写了纪念文章,我们又找了复印后,把它印了,也是90份,每人送上1份,写得非常好。还有铁流打电话来,和尹惠老是共同的发起人,做了很多前期的工作,后来因为被盯得太死了,由我接手了。今天他被请吃饭,吃完饭后呢争取还要赶过来,最终还是说抱歉了,让我代他向大家致意,向大家问好,他今天确实过不来了。还有曹思源,写了文章,一定要来的,打来电话,就被别人“控制”了,来不了了。还有俞梅荪,昨天晚上就有人“陪住”了。还有焦国标,有人“站岗”了。张博树,楼下有人看着,都是要来的。我对他们都很钦佩,是我们国家有为的一代中年人,可是现在就是这么“被优待”的,“享受”这样的站岗和放哨。吴玉章的外孙女本来要来,四川省委要纪念辛亥革命100周年,她去了,也赶不回来,她拿来了文章。

最后提醒大家,安检害怕散发传单,咱们走的时候不要扎堆儿,避免找麻烦。我们都是为国家的,不是反动。但是你跟具体的工作人员是讲不清楚的,提醒大家。

再次向大家表示感谢,向大家表示崇高的敬意!(掌声热烈)

主持人: 读<往事微痕>文稿有感/ 谢韬

百年风雨笼神州,莫道欺霜染白头。

青春豪气追好梦,晚景总为民主忧。

<往事微痕>留墨迹,生活波澜度春秋。

心底真情写实史,坦承反思共丰收。

下边是我和谢老的: 和谢韬老《读<往事微痕>文稿有感》/ 毕一民

青春豪气欲何求,铁肩担道为国忧。

筑基建业歌民主,矢志不渝唱自由。

十年炼狱图破壁,耄耋壮志动神州。

慷慨檄文鸣天下,此生无憾写春秋。

下边我们有个自由发言时间,每人5分钟。

请蒋绥民老师发言。

蒋绥民:首先,我的文笔不敏锐也不怎么好,但是我建议大家都当好二传手,把咱们老一代的好的文章,能够一传两、两传三、十传百,百传千……,散布到全中国、全世界,叫大家都知道。像今天这种会议纪要应当发出去,叫它封闭不了。刚才那位老师说了,我们从暴民专政到和谐,也得来不易,但我们不满足现在这个,还要奋斗争取。有的老同志真是不怕牺牲。李锐老,上次在纪念黄万里,清华,竟然被拒之门外!专政之下,并不和谐。所以我要当好二传手,希望大家把我们内部的呼声、心声传播到世间上。这是我的愿望!谢谢大家,(掌声)我最尊敬的李老、辛老。

李锐:这位同志讲的话,我更正一下。黄万里纪念的时候,是请了我去。学校开始不太同意,后来同意了。但是那天我在组织部有一个重要的活动,我必须参加,所以我没有去。我没有去,听说学校当局也很高兴。(笑声)

我还讲两三句话。现在我们的国家,所有的文件,包括党章、宪法是这样写的,什么呢,第一,不叫马列主义了,现在叫马克思主义;第二,毛泽东思想;第三,邓小平理论;第四,三个代表。那天我到组织部开什么会呢,就是有一个文件。我对这四条啊,很激烈地提出了反对意见。因为马克思主义,现在很多人写书在批评,它的这个《共产党宣言》的基本理论是完全错误的。错误在什么地方呢?第一条,无产阶级专政。第二条,人类历史发展靠阶级斗争。第三条,要公有化。第四条,要搞计划经济。列宁加以发展,斯大林更厉害,毛泽东比列宁斯大林还厉害,而且他把思想也控制。这四条啊是有问题的。所以我就希望大家都解放解放,但是我们呢不骂人。不骂人,咱们讲道理。(掌声热烈)

主持人:谢谢李老!

我昨天接到电话,今天不让来开会,请我喝茶。我说你们的茶是苦茶,我不能喝。我来吃饭,我们的饭很香。如果你们不放心的话,欢迎你们来参加,受受教育。今天可能他们没有来。

今天大家都讲得非常好,也都受感染,很多人还有心里话要说,因为时间关系,座谈会发言到此结束。一会儿我们餐叙,大家再交流。话筒就放在这里。

尹惠:12点就开饭,边吃饭有的同志还可以谈。

主持人:我们会议会出一个文集,也请没有发言的朋友,欢迎写成稿交给小玲。

谢小玲:今天咱们资料里有辛老师三篇文章,他非常认真,又修改了一遍。我还提醒一句,辛老师的文章,希望年轻人你们别把它上网,因为现在辛老师还是被圈着呢,我们还是希望他早日获得自由。上网恐怕会影响他早日获得自由,请大家注意。

主持人:在会议结束之前,我给大家朗诵一首谢韬生前喜欢的一首诗,俄罗斯诗人普希金的诗:

《致恰科达耶夫》

爱情 希望 平静的光荣并不能长久地把我们欺诓

就是青春的欢乐也已经像梦像朝雾一样地消亡

但是我们的内心还燃烧着愿望

在残暴的政权的重压之下

我们正怀着焦急的心情在倾听着祖国的召唤

我们正忍受着期待的折磨迎候那神圣的自由时光

就像一个年轻的恋人在等候约会一样

现在我们的内心还燃烧着自由之光

光荣的心还没有死亡

我的朋友

我们要把心美好的激情献给我们的家邦

朋友们 相信吧 迷人的幸福的星辰正要上升射出光芒

俄罗斯将从睡梦中苏醒

在专制暴政的废墟上将会写上我们姓名的字样

(掌声、欢呼声)

谢谢,座谈会到此结束。请大家用餐。 (完)

2011年9月26日整理毕

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