（2007,8,30，《解放日报》）
主持人：本报记者 龚丹韵
嘉 宾：潘知常（南京大学国际传媒研究所所长，新闻传播学院教授、博导）
新闻背景：近日，广电总局叫停《第一次心动》节目，赢得舆论一片美誉。中国青年报一份网络调查也表明，超过95%的人认为当下电视节目有低俗化倾向。
取悦大众、吸引眼球可以说是电视的立命之本，怎样才能摆脱“低俗”，似乎成了它的永恒难题。
龚丹韵：作为美学研究专家、节目策划人，您是否也觉得时下的电视节目低俗？
潘知常：应该说存在某种低俗化倾向，但从量上看未必多，只是负面影响比较大。我觉得问题的关键在于“通俗”与“低俗”之间把握的失衡。自二十世纪以来，与传统的口语媒介、书面媒介不同，电视等新媒介甫一出现，就与大众密切相连，不再是贵族精英的文化产物，改变了大众感知现实的方式，成为了解世界的中介。因此，它生下来就必然倾向“俗”，不俗不足以承载向“大众”传播的功能，俗是它的特点，而非缺点。只是俗还有“通俗”与“低俗”之分，俗同样可以俗出文化、俗出美学，俗出品位，不必只能是拳头、枕头、噱头。我们需要做的是区分两者，不是一网打尽。事实上，现代社会变化之快捷、结构之复杂，使人们难以撇开大众传媒去感知世界，也就不可能把通俗本身驱逐出境。
龚丹韵：在后现代语境中，连美丑的界限都能被质疑，我们又如何界定传媒内容是通俗还是低俗？
潘知常：一个很简单的界定标准：不能视丑为美，视美为丑，混淆两者。有人常以美丑无标准来为自己辩护，其实毫无说服力。电视媒介并不涉及很高的美学问题，它涉及的只是道德底线、职业底线和美学底线。观众对叫停《第一次心动》普遍支持，由此可见触犯底线，是普通大众都具有的辨别能力，现在的媒体人并非不知，而是蓄意不为。以为不低俗恶搞，娱乐节目就吸引不了观众，控制不了遥控器。
这样的心态，完全是对观众的误判。不可否认，电视无法附庸风雅，通俗是电视的安身立命之本，因为它面对的大多数受众，不是知识分子，而是“知道分子”和“常识分子”，但观众在任何时候都绝对不应是“低俗分子”的代名词！
龚丹韵：换言之，如何带领人们玩得有文化，有美感，是大众传媒需要解决的新课题？
潘知常：是的，有一种说法：继20世纪“和平”与“发展”之后，21世纪还需面对的第三大课题，就是娱乐。经历了几个世纪，人类的审美活动，已从高高在上的神圣感，回归到日常生活。正视世俗社会，追求平凡人的幸福，倾听自己内心的渴望，这些理念在一定程度上，得到了价值的恢复。由此诞生的大众文化，也不承担思想家的重任，而是以轻松面目出现。娱乐，日渐成为生命质量的重要组成部分。
但是，娱乐也要有文化含量。如何让人开心地笑一次、健康地笑一次，本身就是极富难度的严肃课题，考验着媒体人的业务水平。遗憾的是，大多数电视媒体人还缺乏相应的文化准备，没有水平做出有美感的娱乐节目，只好以弱智媚俗、撒娇撒泼、土得掉渣的低俗恶搞来替代。这并不是幽默。长此以往，既获得不了大众认可，也在玩火自焚。这方面，电视人不妨借鉴出版界的发展经验。改革开放初期，出版界也不知通俗为何物，误以为就是色情八卦，频频触犯道德底线，而现在，市面上能够发现越来越多通俗却富有意味的畅销书籍。我常对媒介人说，“做节目”为什么要用“做”这个字眼？这意味着它本身包含着劳动当量，娱乐节目不是简单的生产，也需要挖空心思，尽力体现美学眼光和水平。
龚丹韵：“收视率为万恶之源”，也有不少人把电视的低俗化倾向，归咎于冷酷的资本逻辑。
潘知常：要“重”收视率，但不能“唯”收视率。电视本来就是工业文明的产物。只有技术更替，迈入工业社会之后，人类能够批量复制、生产和销售文化产品，大众文化的传播才成为可能。产品的“大众性”“通俗性”也必须经由市场才能得到验证。如果说这就是“资本逻辑”，那我觉得它其实很好，一点也不“冷酷”。离开经济的支撑，撇除资本逻辑和消费逻辑，大众文化本身就成了无源之水、无本之木。
不可否认，与商业拥抱的大众文化，在难以遏制的利益冲动面前，很有可能滑向低俗，不再关心精神生活的意义，更侧重于如何成功销售、大量批发。但同时，正因为集体用脚投票，它也可能更注意倾听多数人的心声，捕捉平凡生活的每一个闪光。收视率，即吸引眼球，未必要以低俗的方式，也可以通俗获得认可，并且是更为长久的认可。
除非我们退回到前工业文明，否则大众文化与商业的结合，根本无从回避。与其耿耿于怀，不如换个思考角度：资本只是工具，只是一把双刃剑，关键还在于人的主动选择。
龚丹韵：如此说来，作为警醒，禁令也在情理之中，为何效果却不被看好呢？防止大众传媒的低俗化倾向，我们究竟该做些什么？
潘知常：必要的限制和批判，是媒体时代的必然。但它毕竟只是市场时代的引导方式而非主导方式。最最重要的，还是娱乐节目市场本身完全成熟。对低俗节目的反感，我想大家都是一致的。防止低俗化倾向，有两件事很重要，其一是培养更多能做出美味节目佳肴的“巧妇”，更多真正会娱乐、懂业务的电视人才。其二，就是慢慢构造一个全民健康娱乐的氛围。我希望幽默文化能够在中国发芽生长，中国的文化传统一贯比较沉重，缺乏幽默和娱乐美学的土壤，为此，我们先要学会健康的笑，开心的笑，美学与文化的笑，只有这样，才能真正推动娱乐文化的成熟，走向“通俗”而非“低俗”。
