华夏五千年的文化代代相传，展现了中华民族的泱泱国风。没有传统的延续，便没有如今的灿烂文化之光。那么在如今复兴国学、重振传统文化雄风的热潮中，我们该如何看待传统文化？如何弘扬传统文化？记者就此采访了北京大学哲学系、宗教学系楼宇烈教授。

重新审视传统文化

记者：目前社会上有很多组织，包括企业，都在相继发起复兴国学、重读经典的活动。在我们探讨所谓的“读经热”之前，应该需要对中国传统文化有一个正确的评判与认识。您认为长期以来形成的这样一种观念，认为传统文化伦理道德规范是对人性的一种压抑，认为“中国传统文化有糟粕”而全盘否定它，是否正确？

楼宇烈：这样的认识不尽正确。善用者无弃材，我们不必产生糟粕或精华“必取其一”的态度。任何事物都有糟粕有精华，而这也在于自身如何把握。

我们可能也听传说里有“君要臣死，臣不得不死；父要子亡，子不得不亡”的话，好像下对上只能是绝对地服从。其实从它的原意上来讲不是这样的。君主要讲仁义，臣下才能尽忠。这是相互的作用，而不是单向的。《礼记》里面曾经讲到“父慈子孝”，孝也是双向的。但另一方面，对父母的服从实际上也是家庭亲情需要。魏晋时期即有“自然亲爱为孝”之说。作为子女，面对父母的错误行为，应用什么方法解决，是顶撞还是化解？每个人都有多重社会身份，将来子女也要为人父母，那么将心比心，应该用以柔化刚的方式化解矛盾。为了避免顶撞对父母的亲情带来的破坏，我们自然会理解“天下无不是的父母”一说。

当然不能说我们的历史上没有愚忠，没有三纲五常，但是从思想本身来讲，并没有要求你去这样做，因此我们的历史上才有很多连赴死都不怕的谏臣，这些谏臣遵循的就是这种从道不从君的理念。

记者： 如果说道德伦理是社会运转的基础，社会伦理的建立又要从家庭伦理开始。那么中国的家庭伦理文化有哪些特点？

楼宇烈：在中国传统伦理文化中，家庭伦理除了讲求“礼”，还讲求“乐”。有了“乐”的配合，一家便有了和谐的气氛，既严肃又有轻松，才能在长久的历史中发展下来。而实际上，当你真正在日常生活中去实践这些“礼”、“乐”，你会获得愉悦与亲和之感。

其实一定的自律并不是要让我们做道德的奴隶，而恰恰是让我们做道德的主人。这就是哲学里面的自由，只有认识了“必然”才会有真正的“自由”，如果你处处要跟必然斗争，那就永远得不到自由。

儒家修养身心的目的，就是为了能够让人安身立命。所谓的安身立命就是使人能够在社会上自由自在地生活，真正实现自我价值，达到孔子讲的“从心所欲，不逾矩”的境界。

记者：的确，所谓“道法自然”，道德本身并不是人为的框架，而是随顺自然的产物；而有道德的生活才是真正正常、幸福的生活。我们应该重新审视传统文化中蕴藏着的那些恒久不变的人性之美。

经典中有人生

记者：今天有人站出来提出要“回到孔子”。从废除文言文的历史遗迹中走来，如今“读经”似乎成了一股热潮，但我们重拾传统智慧一定要从经本入手吗？有人提倡将经典改成白话本更利于传播。

楼宇烈：首先，这需要我们正确认识文言文的历史作用。中国历史上“语”、“文”是分开的，“语”是口语，古人说话并不像如今有些电视剧中的那样之乎者也；“文”是书面用语，指文言文。口语和文言文的这种分离是有意义的。通过将口语的地方发音规范，在文字上进行统一，中国的文化才得以保存如此长久，并始终保持一统。所以不管“语”怎么变化，文不变，我们今天仍能读懂古人的意思。

经过久远年代的变更，一些词意字义虽然发生了变化，但只要下功夫加以了解便能理解文言文。书面语言简意赅、优美有韵律，并不与口语矛盾。如今也依然存在口才与文采的两种训练方法。那么我们理应对文化多加接触，即使不求全部弄懂，但也不能全然不会。

其次，中国文化经典让人从内容中体会精神境界的升华。以中国诗词为例，不同于西方文化背景下对诗的理解，中国的诗词并不是事实简单的再现；它利用对韵来寄托情感与理想，简单的自然的现象也会包含深刻的哲理。比如“未出土时已有节，及凌云处尚虚心”这句诗，说的就是竹子。简单的两句话，便是对人生的比喻，寄寓着人生的准则与道理。

树立文化本体意识

记者：从这些源头性的典籍入手，慢慢地对中国本有的文化的精神，有一个重新的体悟和认识，那么看来读经的确是有必要的。现在一些面向幼童的“读经班”，便是将古时的四书五经、童蒙养正的书籍，比如《弟子规》，直接拿来作为教材来让小孩子读甚至背诵。但是，学经典就等于背经典吗？您怎么看待学习经典和背诵经典的关系？

楼宇烈：读经是一种形式，学经典也不应只落实在读经上面，而根本目的在于对传统文化的反思与自觉。在与强势文化的交流中，我们应该保持一种清醒的文化主体意识，知道我们文化的“根”在何方，懂得如何既汲取对方的营养，又不丧失我们自己的民族文化，维持我们在这个世界上的独立性。否则如果不懂得自身文化最根本的要义，便无法与其他文化进行交流，也没有资格与其他文化进行交流。一旦在文化交流中失去自我的主体意识，我们便有可能不加甄别地将别的文化中的糟粕加以盲目吸收，变成自己文化的成份，导致文化之根益发浅薄，以致变成其他文化的附庸。所以这需要精英人士来潜心研究，将传统与现代文化连接起来。当然，这不是一朝一夕的事。

《圣经》在两千年中，通过后人对它意义的诠释而持久保持生命力，但是我们的文化中断百余年后却缺少了新鲜的血液。西方对中国文化的解构效果并不理想。在这样一种情况下，我们更需要从源头性的典籍入手去体会中国传统文化，而不应该直接从现代人的诠释中去追寻它。

记者：在这种从源头出发的诠释的过程中，传统文化便是常新的，也并不过时，可以这样理解吗？

楼宇烈：是这样的。例如从中国传统文化出发，我们今天要重视对感恩心的培养。感恩可以从五个角度来讲：感恩天地，因为天地是一切生命的来源；感恩父母，因为没有父母的养育也就没有我们的生命；感谢师长的教诲，因为没有师长的传道授业解惑就没有自身的成长，这里指成长为真正的“人”；感恩同胞，因为我们相互不能分开；感恩同学，这里不是指狭义上的同学，而是泛指一切可相互学习的对象。同学有缘才会相聚，一起互相勉励，共同进步。我作为教师，也很感激学生，是他们触发了我的思考，所谓“教学相长”。那么中国传统观念里的“尽忠”可看作对社会同胞的感恩。

读经重在落实

记者：这种传统文化的复兴从具体说来，我们在今天究竟应该怎么学习老祖宗的智慧呢？

楼宇烈：不一定非得强调多读，而是要在生活中实践，有所体会。就算是只是读一些警言名句，也要对其意义加以深刻理解，并去落实。比如，在现实生活的巨大压力之下，人们对刺激追求的层次越来越高，无论是工作还是休息都处于紧张、高度刺激的状态，那么传统中的“有张有弛，文武之道”便是对现代人的一个很好的调节。所以更重要的是要亲身实践，以身作则地去建立起传统的德行，践行传统的礼仪。

记者：这会不会和现实生活矛盾呢？有些礼仪比如小孩子对家长的跪拜、磕头在今天看来并不适用。

楼宇烈：我们现在常常是这样，家里来了客人，就会让自己的孩子叫叔叔、阿姨、爷爷、奶奶，过年甚至还会让孩子给长辈磕头什么的。这时，受礼的人肯定会说，“不用了，不用了”。这大概和中国传统的谦虚的习惯有一定关系，但这样一种谦虚的习惯恰恰会让这些孩子们忘掉这个传统，忘掉人与人之间的这种长幼关系。所以我常常讲，该接受的礼就不要推辞，别人对你这样恭敬，那么你就要对他爱护，要还过去。这样他就知道了，慢慢地习惯后，社会的人伦关系也就能建立起来了。

在中国的礼仪文化里，确实蕴涵着丰富的人文精神。关于“礼”，儒家强调修养是一个自觉、自律的过程，这个过程也就是克己复礼的过程。如果我们不把这个“礼”局限在所谓的封建礼仪上，而是把它扩展到一个社会的道德规范的层面，那么我想在任何时候“礼”都是需要的。

礼仪规范大人小孩都要学，这并不会给现实生活带来紧张呆板的状态，反而会使现实生活活泼充实，更加美好、更有意义。

记者：国内的一些有识之士已经在积极地推动着这种传统与现实的结合。而在多媒体时代，实现方式也可以多样化，比如有人将《弟子规》拍成动画片搬上银幕。您对于这种科技带来的新教育方法怎么看待？

楼宇烈：电视、电脑终归代替不了人与人之间的交流，还应采取互动的形式加强亲身体验。

复兴传统文化，当代人的责任

记者：当我们把目光投向更广阔的地域的时候就会发现，很多国家已经在很好地传承着中国的文化传统。韩国就是运用儒家文化立国育民的成功范例。

楼宇烈：1993年我到韩国去做了一个考察，就是想看看儒家思想在现代韩国还有什么影响。我从韩国的民法和刑法里面发现了一个针对窝藏罪的条文。窝藏罪就是你偷了东西，或抢了东西我给你窝藏起来，最后发现我是窝主，那是一定要治罪的。不仅偷的人要治罪，窝藏的人也要治罪，这是没有问题的。但如果这个窝藏者是他的父母，或者是他的子女呢，则可以从轻发落，如果本来是判10年的话，可能就只判5年了。这个条文马上让我想到了《论语》里面的一句话，“子为父隐，父为子隐，直在其中也”。父亲要为子女隐，子女要为父亲隐，而且讲“直在其中也”。我又想到我们自己是怎么做的呢？经过“文化大革命”的人都知道，父母要揭发子女，子女要揭发父母，这个阶级立场要坚定，哪能互相包庇？

反过来在韩国的刑法当中又发现了另外一条，伤害罪。如果是不相干的两个人，或者一般的朋友，你伤害了我，我伤害了你，当然要判刑了。父母伤害子女，子女伤害父母，则不仅要判罪，而且要重判。同样的伤害罪不相干的人判5年，父母伤害了子女，或子女伤害了父母，那就要判10年。这样一来，法律中亦有情，有利于社会基本细胞的巩固。

记者：传统中的很多东西可以对今天起到相应的规范作用。

楼宇烈：我想我们祖先留下来的这些文化遗产，并没有规定我们只能这样去理解，而不能那样去理解，也没有规定我们只能取这些，不能取那些。对于传统文化的传承，主动权全部在我们现代人手里。所以如果我们说，我们今天所以会如此，都是祖先造成的，是他们留下的传统使得我们这样，我想这就是在推卸责任。我们也要自己警醒自己，积极自觉发扬传统中的精华，使其变为一种动力，才能增强自身的自尊与自信。

记者：发扬中华优秀传统也是我们当代大学生义不容辞的责任。通过传统文化的普及和复兴，带来人际关系的和谐、社会的长治久安，这是我们共同的期盼。如果让您对有心推广中国文化，立志从事文化教育的同学说几句，您最希望告诉他们什么呢？

楼宇烈：中华文化要能重新自立于世界，并为世界所真正认同，实在是需要一批人的付出。同学们不要要求轰轰烈烈，只求做的事对社会有益。推广美好的中国传统道德文化处处可行，知行相互依赖，相互促进。不以善小而不为，要从自己做起，从本分做起。

同时，我们还要时刻怀抱感恩的心，感恩天地、父母、师长、同胞、同学。让别人认识到社会上仍然有真诚的存在，慢慢培养起人们对社会真诚的信念。在儒家，这叫君子有成人之美。

如若真能做到，当是历史上浓墨重彩的一笔。希望同学们能够把文化的根培植起来，将根扎到日常生活之中，真正地延续中华文化的血脉！

本文的采编者是高虹、徐静泊

来源：净莲花