经济学上还有另一个曲线叫库兹涅茨曲线，库兹涅茨曲线说的什么呢？说如果这是比较平等的话，这是经济增长的话，说经济增长初期比较平等，然后增长高到一定程度的时候，过了这一个点，然后又开始比较困难了，就是到了库兹涅茨这么一个曲线。如果从理论上说，库兹涅茨曲线原则上说的是一个统计曲线。统计曲线，严格来说有各式各样的情况，但是从理论上、逻辑上说，对应的那个点应该就是刘易斯拐点，就是到刘易斯拐点的时候是收入差距到了最不平等的时候，然后到了刘易斯拐点以后，收入差距就开始逐步缩小，因为工资在上涨，利润上涨的幅度下降。这就是经济学的基本道理，有没有办法不走过这个阶段？不知道，也许你能够提供，你要能够解决这个问题，不出现收入差距的拉大，那是最好的。但是迄今为止，连计划经济都试了，没有找到新的办法。

你要走市场的道路，你要有竞争力，发展经济从一开始是要开放的经济学。你发展不发展，不是以你说的决定的，是要在世界体系当中去比较的。否则你就会挨打，到最后，你就会崩盘，你必须有世界竞争力。你要是有世界竞争力，你必须有一套市场的机制，有这些动力来促进大家各种新的想法能够实现。要搞私人经济，要搞市场机制，要搞资本市场，等等，就是搞这些东西。当然，这是我们现在搞市场化的一个方向，但是它会产生这个效果。历史上欧美国家收入差距到了很大的时候，现在看也很大，美国现在也很大，还在进一步加大。新兴市场国家，就是拉美那些发展中国家，亚洲的发展中国家，包括印度、菲律宾、墨西哥等，收入差距现在都是比我们还大。贫富差距都是非常明显，这个关系具有一般的意义。怎么理解我们现在的情况和怎么理解我们下一步的出路？我先说出路问题，出路还是一般性的出路，然后我们回过头来讲我们的特殊问题。

出路没有别的办法，就两条。第一，坚决要走完这条路，走完下一阶段。按照这个，我们还没走完第一阶段工业化。也许到了只剩15%是农民的时候才叫做第一阶段工业化走完了，真正到了刘易斯拐点。也许20%，中国特殊一点，我们现在肯定没到，因为农民的收入只有农民工的一半。即使加上什么迁移成本，加上前面说的移民的痛苦，受人歧视、白眼，颠沛流离，春节买不着火车票，你把这些成本都算上，仍然存在收入比。现在打工应该有激励，有动力，但他为什么不出来？我们一会儿要讲这个问题。

但是原则上这是没有道理的，还是要往前走，要想结束这个，咬牙要走完工业化进程。要走完农民转移的进程，要搞充分就业，刘易斯拐点就是充分就业。当然，这些都是理论上的概念，现实当中充分就业有很多很多的结构性失业的问题。最基本的解决这个问题的方法就是继续增长下去，继续创造就业，继续转移农民，没有别的办法。现在有人说，让农民在农村待着多好。农村待着怎么待着？我就先问问，你为什么不去待着？这一代人待着，下一代人他待吗？他看看电视，他上了高中，他玩了手机，他还待吗？

老想做那个违背基本逻辑的事情，可能吗？为什么他要出来，因为外面能够提供更高的收入，他不能总在那低收入的状态，老一辈没有别的办法，也没受过教育，在低收入阶层、低收入状态就过去了，长远的人们会追求这些新的东西。靠政府补贴，好几年前开会，一个英国教授说，你看我们多好，我们农村给补贴，农民安居乐业。我说你可以给补贴，你农民只占劳动力的2%，你向98%的人征税，你补贴2%，这个补贴可持续。我向60%的人征税，60%里面还有40%是农民工，向20%的人征税去补贴40%的人，那是不可持续的。你想想这个道理，老在那儿做着乌托邦的想法。用现代、用发达国家的做法直接来对比我们这儿，一会儿还要讲别的对比。

我们处在这个发展阶段，我们得往下走，都走完这个阶段才是根本上解决了这个问题。走的过程当中，确实这个收入差距可能会大到不可忍受的程度。现在我们的社会呈现出有点不可忍受的状态。差距确实非常明显，怎么办呢？就要搞点社保。刚才说了，现在市场经济不能没有社会保障。现在流行的话叫托底，让最贫困的、最没有希望的一些人的基本生活需求能够有所保证。现在社会有钱了，向富人征些税，有些政府的支出、政府的项目，供给社会保障体系，无论是医疗，无论是养老，无论是住房，等等，有些基本的保障。

后面还要讲一个问题，你不能用它来替代市场，替代市场会又回到计划经济。即使政府全包那个市场经济，政府只托底，只是管最贫困的那一部分，大部分人还要走市场的道路，大部分人必须经过这个过程。社会保障起到什么作用？它不能从根本上解决收入分配，因为它是再分配，它不能从根本上解决分配当中造成的差距，它只能缓解差距的扩大。能不能真正靠它来缩小？我不太相信，它能缓解就很不错了。这是现在我们必须搞社保的原因，也是大家对社保越来越重视的原因。希望能够有更多的解决问题的办法，但这是基本的，我想不出更多别的办法来。