注：这是08年5月美国总统大选前夕，传知行研究所邀请梅儒瑞(Gregory C. May)先生做的一场演讲。梅儒瑞美国驻华大使馆政治处官员。
主持人：我们非常荣幸地请到了美国驻中国大使馆政治处官员梅儒瑞先生！梅先生曾经分别在美国驻中国广州和意大利罗马领事馆任职。在2000年进入美国外交服务机构之前，梅儒瑞先生曾经在华盛顿特区的外交政策智库——尼克松中心的中国研究所担任助理总监及研究助理。1993年至1996年，他在台湾的一个以英语为主的广播电台——台北国际社区电台担任记者。在台北期间，他还担任过《新闻周刊》的通讯员。梅儒瑞先生于1998年获美国约翰?霍普金斯高级国际研究学院中国研究的文学硕士学位，于1992年获得德州大学奥斯汀分校的文学学士学位。
梅先生能够讲一口流利的中文，在今天这个特别的场合，梅先生将用他流利的中文给大家带来一场精彩的演讲。大家欢迎！
梅儒瑞：谢谢大家！为了作这个演讲，我准备了一些非常非常漂亮的PPT，我希望能够播放，如果不能放也没关系。
我今天的演讲会把焦点放在两个地方，第一个是美国的初选制度，为什么我要跟你们特别地讲美国的初选制度？因为我觉得在一个民主国家，初选跟大选是一样重要的——你有一个民主的大选，但是如果你的候选人是经过一个非民主的过程产生的话，那你就没有一个真正的名副其实的民主制度，所以候选人怎么产生是一个非常非常重要的问题。我主要是给你们介绍美国的初选活动。第二个焦点是在竞选美国总统的过程中，钱究竟有什么样的作用。
谈美国的选举制度是一个非常复杂的事情，因为美国没有一个统一的全国性的选举制度，选举不是美国联邦政府做的，50个州都有自己独特的选举制度，由地方政府办选举。因为时间关系，我没办法跟你们解释所有50个州的选举制度。我自己是德克萨斯州人，所以我以德克萨斯我的老家的情况为例来给你们介绍。每个州的制度都大同小异，大部分是一样的，有一些细节的规定不同而已。
我从最基本的事情讲起，首先，谁能当总统？在美国，宪法明确规定就两个条件，第一个是出生的时候要有公民身份，就是说只有出生在美国的领土之内才可以当选总统。第二个就是要满35岁。这一次选举，对于公民身份这个条件开始有一个小的争议，因为共和党的候选人麦凯恩他出生的时候不在美国，而是在巴拿马。他1936年出生于巴拿马运河的美国海军基地。所以有人质疑他是否有资格当美国总统。最近美国参议院通过一个决定，因为当时巴拿马运河属于美国殖民地，是美国拥有主权的地方，所以麦凯恩出生以后就是美国公民，但毕竟有人开始起诉，现在就看结果怎么样。不过这应该没有什么问题，大部分的人，不管是共和党还是民主党，都支持麦凯恩，至少麦凯恩有资格当总统。
谁能投票？这也是一个很基本的事情。在德克萨斯，第一要有公民身份，第二要满18周岁，没有什么文化水平的限制，也没有什么其他的条件的限制。这一点德克萨斯跟其他的州有一些不同。怎么处理罪犯的问题，就是有犯罪记录的人是否有投票权？在德克萨斯是这样规定的，如果你是罪犯，在监狱里面你没有投票权，但是你被释放回到社会后，州政府就恢复你的投票权。
这里有一个非常好的PPT，给你们看德克萨斯的选民登记卡。这个选民登记卡问你几个问题，第一个是你是否是美国公民，第二个是你有没有满18岁，第三个是你愿不愿意当选举的志愿者。因为在美国，选举都是地方政府办的，每个地方需要有非常多的投票所。在我老家奥斯汀，我们的投票所设在离我父母家很近的一个消防大队的消防站，选举那一天他们把消防车停在路上，把他们的车库变成我们的投票所。每一次去投票，都有很多退休的人在做志愿者，一般是老人，因为他们有时间。他们会帮你登记，帮你处理选票。这个也是很重要的，在美国，如果没有志愿者，选举就没办法办好。
在美国怎么入党？这也是一个很有趣的问题。你们可能已经知道，在美国，党员这个概念跟中国的完全不同。第一个就是美国的两个政党在意识形态方面，他们有一些区别，但是也有很多共同点。民主党，简单来说，是比较倾向劳工的权利的，对自由贸易持怀疑的态度。民主党在很多社会问题上和共和党的态度不同，比如父母堕胎的权利。在美国堕胎是一个非常有争议的问题。一般来说，民主党是支持堕胎权利的。共和党相对来说比较倾向于企业家或商人，他们比较支持贸易自由和市场经济，对很多社会问题他们的看法比较保守一点。一般的共和党党员不支持堕胎权利，他们觉得堕胎权利不应该是合法的。但是民主党和共和党也有很多共同点，你不能准确地说什么是民主党的意识形态，什么是共和党的意识形态。所以我们用英文词叫bigtemp，bigtemp的意思是大帐篷，就是说这两个党是非常大的，任何人都可以加入，意识形态是非常灵活的。加入民主党或者共和党是非常容易的，如果你想要加入德克萨斯民主党的话，你只要第一满18岁，第二支持党纲，除此之外就没有其他的要求了。加入共和党更容易，如果你要参加德克萨斯共和党，你只要参加过他们的初选活动，这样你就是共和党的党员了，就这么简单，没有什么入党手续，没有什么推荐函、推荐信、党费，这些都不存在。简单来说，在美国，加入政党是自我宣布的。只要你支持民主党或者支持共和党，你就可以成为党员了，就这么简单。所以这点你们应该都知道，党员的概念是跟中国有很大的不同的。
在党的框架上，民主党跟共和党有一点类似。比如说美国的共和党有一个全国共和党委员会，在每一州都有州级的党委会，还有在每一县——美国总共有3000多个县——都有委员会。但是说实话，在德克萨斯，由于已经二十几年是共和党执政的，所以民主党在很多地方逐渐衰退了。在德克萨斯的有些县，特别是偏僻的县，民主党不存在委员会或者委员会只有两三个人。但是基本上在每一个地方都有民主党和共和党。
提问：在中国，共产党要保持先进性，经常要进行先进性教育，意思就是说共产党党员的思想是要站在大部分人的前列的。但是有比如这样的情况，按照您刚才介绍的这样的入党标准的话，美国先进的人可能都不愿意入党，一些刚出狱的罪犯他们都愿意入党。这样党会不会觉得先进性受到影响？
梅儒瑞：两党的担心在于怎么让年轻人真正有兴趣。美国有这个问题，投票率最低的人群是未满25岁的年轻人，所以两党都有很多项目要鼓励年轻人支持民主党或支持共和党，或者至少要投票。去了美国之后，会看到很多广告，鼓励你不管支持什么党，一定要去投票。因为美国也有这个问题，就是长期以来，美国的投票率是越来越低，人们觉得哪个党当选对我来说没什么差异。这一次选举因为希拉里和奥巴马的竞争非常激烈，所以很多人，特别是年轻人开始对选举有兴趣。
提问：我刚才提的问题是说先进性这个词您是否听说过？就是说党员的素质应该是比全国人民的平均水平高一层次的。
梅儒瑞：你支持党就可以加入党，没什么条件限制，他们没有要求先进的人要加入或者怎么样。在美国，这样做可能就会被谴责，两党都不希望变成精英，而要让所有老百姓都支持。所以他们一般不会特别针对教育比较高的人或者先进者。因为意识完全不一样，像民主党的需要就一个，那就是吸引年轻人，而完全不像中国这样。我知道在清华那边，共产党希望你们多入党，美国没有这样的制度。
美国的总统选举主要分为两个阶段，首先是初选，后来是大选。我觉得你们对大选多多少少会了解一些，所以我这次要多谈初选的制度。说实话，美国初选的制度很复杂，我从为了作这个演讲的准备中也是学到很多新的东西。特别是民主党方面，他们的初选制度可以说是非常复杂的。每一个党在全美国都有党代表，这个跟中国也有一点类似。民主党有4000多个党代表，共和党有2300个左右。他们是按州的人口来分配的，所以加州的党代表是最多的。加州有370个民主党的党代表，170个共和党的党代表。北达科他州是人口最少的州之一，他们只有13个民主党党代表，23个共和党党代表。我老家德克萨斯是属于比较大的州，有民主党的党代表大概200个。每一州的民主党和共和党会从1月开始到6月分别举办初选活动，就是基本上让所有老百姓来投票给他们支持的民主党候选人或是共和党候选人。民主党会在8月份召开全国党代表大会，这些来自全美国的党代表就会投票，按照初选的结果投给他们支持的候选人。今年共和党的全国党代表大会会在9月1号到4号举行。
两个党主要要通过投票，让所有支持民主党或者支持共和党的人来决定候选人。一般的状况，党的全国代表会完全按照初选的结果投票，所以谁当候选人大家提前都会知道。比如共和党，大家知道麦凯恩他已经掌握了足够的党代表的支持，所以他已经被共和党提名。民主党那边则已经知道候选人这一次的竞争非常激烈。一般民主党和共和党在2月底，经过20个州级的初选活动，都应该知道谁会被提名。但是现在已经到5月，还不知道民主党谁会有绝对优势，这是一个前所未有的状况。
提问：党代表谁批准？
梅儒瑞：一般来说，党代表是地方级的党的铁杆支持者。他们在民主党或共和党长期当志愿者，长期帮助他们党的候选人拉票。他们有很多不同的职业，有的是老师，有的是普通工人，有的是教授。如果你是想当德克萨斯的党代表，你就要向德克萨斯民主党或者共和党的委员会登记。你要提前宣布你是支持哪一个人，支持奥巴马或者支持希拉里。他们会有一个名单，注明所有支持奥巴马的党代表和支持希拉里的党代表，然后按照初选的结果来选这个党代表。假如说希拉里在全部德克萨斯有200多的民主党代表名额，他们就把希拉里相应人数的支持者当作代表德克萨斯的党代表。
提问：有两个问题请教一下，一个问题是你刚刚提到说在入监服刑期间没有投票权，出了监狱就可以。那么，缓刑的情况下有没有投票权？
梅儒瑞：他们的意思是，基本上只要你被释放，那么你就已经对社会付出了你应该付出的代价，就没有人再管你了，你就是百分之百自由的，就可以恢复你的投票权。如果说你虽然不是在监狱里边，但出来的时候还被管制，不是百分之百自由，比如不能去别的州，不能自由旅行，这样一般不会有投票权。也就是说只有完全服完刑以后才有投票权。
提问：第二个问题，既然入党这么自由，那有没有可能有人同时有两个政党的身份？
梅儒瑞：这个有发生过，但是很少，一般没有什么意义。对老百姓来说，你可以参加共和党，但开会的时候也可以去民主党。这种状况不能排除，但是很少出现。
提问：我有两个问题，第一个问题是关于您自己的，您属于哪个党的？第二，您党员的身份或者信仰的取向会不会影响您作为美国的驻华官员这种职业？
梅儒瑞：这是一个好的问题，我们外交官要对个人的政治看法特别是支持哪一个党保持沉默，所以第一个问题我肯定不可以回答。我们外交官完全没有通过什么党的推荐或者什么别的。有的人是怀疑说，因为我们现在的总统都是共和党，所以我们的外交官肯定都是共和党，完全不是这样。我们是职业的外交官，我们担任的条件就是考试。但是我们的大使，还有我们国务院的高层领导都是政治任命的。他们由总统直接任命，所以他们当然是属于共和党的。我们现在的大使虽然他代表全美国，也是代表总统，但是他当然是一个共和党的支持者，这个是肯定的。现在在美国所有的大使之中我知道有一部分的大使是总统直接任命的。
我现在要进一步介绍德克萨斯的初选制度。德克萨斯的初选是3月4号举办的，是一个公开的初选活动。我这里顺便回答这位先生的问题，是不是有人支持民主党，也同时支持共和党。在德克萨斯我们有一个叫OpenPrimary，OpenPrimary就是开放式初选，意思是任何有投票权的人都可以在3月4号到投票所，当天决定要参加民主党的初选或者共和党的初选，你不需要提前登记我是民主党的支持者或者我是共和党的支持者。但是有一些州采用的是ClosedPrimary，就是封闭的初选活动，ClosedPrimary的意思就是说你需要提前登记支持哪个党你才可以参加他们的初选活动。
我以前是住在马里兰，马里兰采用的是ClosedPrimary，登记选民的时候，你可以宣布你是支持民主党还是支持共和党，或者你可以宣布你是无党籍。如果你是无党籍，你到投票所他们会不让你参加民主党或者共和党的投票。如果你登记的是民主党的支持者，他们就给你民主党的选票，如果登记的是共和党，他们就给你共和党的选票。
OpenPrimary或者ClosedPrimary哪一个比较好？有很多不同的看法，有的人说公开的初选活动很容易被对方干扰，比如说如果共和党已经知道候选人是谁，就是说共和党的候选人没有什么竞争性了，这种情况下共和党的支持者可以故意参加民主党的初选活动，支持他们认为对共和党最有利的民主党候选人。这个干扰也不能排除，但很少出现，只是有人担心也会有这样的状况。封闭的Primary也有个缺点，你要提前登记，一般老百姓是比较难参加这个初选活动的，所以初选的结果没有像OpenPrimary那么有代表性，他们就是觉得最好让任何老百姓去投票，唯一的规定就是不能同时参加两党的初选。
这个是德克萨斯的选民登记卡，你可以看到是非常简单的。这个是我刚刚说的入党条件。这个是共和党的全国框架，有州级的德克萨斯共和党委员，也有我老家——就是我住的地方——的共和党委员会。
这是部分的初选活动，现在因为已经是5月，所以初选大概已经做完，剩下的只有几个州。明天刚好有两个很重要的初选活动，分别在北卡罗来纳州和印第安纳州，北卡罗来纳州还是相当大的，有115个民主党的党代表。民主党需要有2000多党代表支持才可以获得提名。共和党的制度有点不一样，他们党代表的总人数比较少，所以只要1200就够了。这个是我说的两党全国党代表大会。这个是我老家3月4号的民主党选票，左边都是总统候选人，他们大部分已经退选，你可以看到奥巴马，还有希拉里，其他的都已经退选。这个是共和党的，也是跟民主党差不多一样，你看他们的候选人，在这边他们的候选人比较多一些，麦凯恩也在这儿。你也可以看到很多地方同时举办初选活动。应该值得注意的是，有些地方用两种语言来印刷选票，英文和西班牙语。我住的地方德克萨斯离墨西哥很近，所以有很多来自拉丁美洲的移民，他们比较喜欢讲西班牙语，所以选票要用两种语言。
我刚刚谈到这儿，德克萨斯的第一个初选活动是3月4号办的，是OpenPrimary，任何人都可以参加。民主党是用得票率来分配党代表的，这是民主党和共和党很大的不同，而且不只是在德克萨斯，在全美国也有这个区别。假如说德克萨斯有一个选区，这个选区有4个代表，希拉里在这个选区的得票率是60%，奥巴马的得票率是40%，希拉里就会获得6个党代表的支持，奥巴马获得4个党代表的支持。共和党他们有很大的不同，他们比较喜欢用全胜制度。在共和党，如果一个选区有10个党代表，麦凯恩的得票率是51%，赫卡比的得票率49%，麦凯恩就会获得这个选区全部10个党代表。这个全胜制度的主要作用就是初选结果比较明朗，你可以清楚谁在初选活动占优势。
德克萨斯初选活动是全美国最复杂的初选活动之一。因为民主党的初选活动分为两个阶段，第一个阶段就是Primary，明天投票，任何老百姓都可以去；第二个阶段是它们在晚上办一个Cogus，Cogus是指任何候选人的支持者晚上都要去一个固定的聚会所——一般是像一个高中学校的体育馆，有时候是消防站，或者图书馆，支持希拉里的人会站在一边，支持奥巴马的人会站在另外一边。当地的党领导就会来计算，在这个屋子里边有多少人是站在希拉里那一边，有多少人是站在奥巴马那一边。这个Cogus也是在3月4号举办，大约是晚上七点到八点半。所以你想想谁会参加晚上这个Cogus？谁有时间开近两个小时车去会所，然后站在那边让他们算多少人支持希拉里，多少人支持奥巴马？主要是民主党的铁杆者会去参加。白天这个Primary任何人都可以投票，而且是很方便，15分钟就够了。但是去开会是比较复杂的，一般的老百姓没有时间，他们有小孩，白天要去上班。民主党在这两个阶段之间比较重视晚上的集会，也就是比较重视铁杆支持者。所以民主党规定，126个党代表按照白天投票来决定，67个按照晚上的开会来决定。共和党则什么都比较简单，百分之百是按照白天的投票结果来分配德克萨斯137个党代表。所以共和党的初选制度可以说是比较简单的。
可以看德克萨斯民主党的初选活动结果，3月4号希拉里白天的投票得票率51%，但是晚上民主党的支持者开会她的得票率只有44%，所以她最后获得94个德克萨斯民主党党代表的支持。奥巴马他白天投票就得到47%的得票率，但是晚上他的得票率是远远超过希拉里，56%。他最后赢得了德克萨斯民主党的初选活动，因为他最后拿的党代表是99个。
很多人批评德克萨斯民主党的初选制度，他们说这样不能完全反映老百姓的意愿，太重视党的铁杆支持者。共和党的结果是比较清楚的，麦凯恩在德克萨斯初选的得票率是51%，但是你看他掌握大部分的党代表，137个党代表之中，他获得121个，差不多全部的；赫卡比的得票率是38%，但是最后只拿到16个党代表。上一次我作演讲有人问我说，如果共和党是用全胜制度，为什么麦凯恩没有拿到全部137个党代表？原因在于有一些选区赫卡比还是赢了麦凯恩。但是可以看到，全胜制度是在这里发挥作用的，就是说共和党初选结果是比较清楚的，虽然麦凯恩的得票率也不是特别高，51%，跟希拉里差不多，但是他赢得了德克萨斯共和党的初选。
初选是州政府办的，所以德克萨斯州政府出钱办这个初选活动。虽然理论上初选是一个私人的活动，因为在在美国，党属于私人的组织，他们跟政府没有什么关系。但是在德克萨斯，还有全部的50个州，州政府都是承担初选的费用的。但是德克萨斯的规定是，不是说任何党都可以参加这个初选活动，假如说我组成一个党，叫梅儒瑞民主进步党，我自己作为党员，当然州政府就不会认同。德克萨斯是通过上一届的州长选举的得票率来决定要不要承认你的党，要不要让你的党参加下一届的初选活动的。如果你的政党在德克萨斯州长选举中能够获得2%的支持率，你就有资格参加州政府办的初选活动。现在德克萨斯只承认3个党，民主党、共和党和自由党，自由党在美国是属于比较大的第三党之一，他们比较主张自由贸易，个人自由和小政府。每一州都有自由党，但是他们的得票率是5%左右，好像没有到6%，还是比较小的党。
提问：你刚刚说自由党得票率不超过6%，他为什么不能提出他的候选人呢？其他的民主党和共和党都可以提出他的候选人。另外，无党派人士怎样参加最后的选举呢？
梅儒瑞：自由党在上一届的州长选举中的得票率是2%左右，所以他们有资格参加这个初选活动。不是说他们不能出来参选，他们可以出来参选，只是他们的候选人不像民主党或者共和党那么家喻户晓罢了。
为什么在美国老是只有两党？就是因为第三党运动是非常难出现的。我觉得主要的原因是因为这两党——民主党和共和党——都是很开放的，就是说任何人可以加入。如果你能够赢民主党或者共和党的初选活动，你就可以成为他们的候选人。我自己的看法，为什么在美国第三党的运动一直没有出现？我觉得就是因为两党已经是公开的，任何人能够加入，没有什么限制。能够掌握老百姓的支持，你就可以变成民主党或者共和党的候选人。所以像麦凯恩，他是一个共和党的人，但是在共和党也有很多人对他有看法，也可以说他不一定是一个主流共和党保守派的候选人。但是他自己很有名气，他自己参加过越南战争，在越南被俘虏5年。所以他自己也可以说是挺有魅力的。
也有人抱怨说美国的选举制度对第三党有偏见。比如说电视的辩论，主办辩论的州一直不请第三党的候选人来参加，也有很多人批评这样的制度。
提问：我想问两个问题，第一是共和党和民主党在每个选区或者每个州的党代表根据什么产生？是按人口比例还是按什么产生的？还有一个问题，现在绿色和平组织往往在国外好多地方被叫做绿党，是不是他们有政党化的倾向？现在是不是参加一些政治活动？将来会不会参加一些选举这样的活动？
梅儒瑞：第一个问题，是按照州的人口分配这个党代表的，所以加州的党代表最多，人口比较少的北达科他州，他们的党代表人数也相当少。北京有报纸报道一则新闻，关于关岛。关岛是我们在二战中跟日本打仗的时候占领的一块土地，那里的居民也有投票权，但是他们的人数非常少，他们只产生7个民主党党代表。但是因为这一次民主党的初选竞争那么激烈，所以很多人重视关岛的初选结果。以前一般都没人管，因为太小。
绿党也是美国第三党之一，他们2000年有一个候选人。他的得票率虽然只有3%左右，但是因为当时戈尔和布什那么接近，所以很多人说绿党是在2000年的选举中发挥了关键的作用，甚至是决定性的作用的。绿党在德克萨斯的支持者非常少，但是他们有没有参加州长选举我也不知道，所以他们没有获得德克萨斯州政府的认可。
假如说你自己要当候选人，你自己想参选总统，你怎么把你的名字放在选票上？我这里介绍的是德克萨斯共和党的规定，共和党跟民主党是差不多一样的。如果你想参选总统，第一个就是要1月2号之前向德克萨斯共和党登记。第二个你登记的时候，必须交300个人签名支持你的联合签名书，就是你至少要找到300个德克萨斯人支持你参选总统。但是如果你没办法，找不到这300个人签名，你就可以交5000块美元。对于一个主流的候选人，像赫卡比，像麦凯恩，交300个人的联合签名书是非常简单的，但是对于一些非主流的候选人，假如说我想参选，我在德克萨斯认识的人可能没有超过300个，可能就要交5000块。应该没有什么限制，任何人可以参选总统，你把门槛放得太低，选举就会有一点乱，任何人可以参选，就会有问题，候选人就有可能两三百个，或者把选举当作游戏一样，这个问题出现过。
在2003年，不是总统选举，是加州州长的选举中，他们把门槛放得非常低，好像只要找到65个人签名支持你，你就可以参选加州州长。所以结果有65个人参选加州州长。候选人中有一些退休工人、一些电影明星和演员。还有，在加州有一个电视节目，他们鼓励人参加州长选举。所以选票这么高（指PPT上的图片），很多人参加投票。但是在美国，总会产生一些特别有趣的候选人。我在一个报纸上看到过一个很好笑的新闻，是一个现在在联邦监狱的囚犯，他参选总统选举，虽然现在在监狱里边，没有投票权，但是很多州的党委会没有明确的规定说囚犯不能参加我们的初选活动。所以他在每一个州都申请参选民主党的初选活动，虽然他是囚犯，2013年才会被释放出来。大部分的州是找借口拒绝他，我不知道用什么理由，但是可能会说他现在在监狱里头，假如他当选了总统怎么办嘛。但是在艾德佛，这个月27日举办民主党的初选活动，那里只要交1000块钱的费用就可以参选，不是像德克萨斯比较贵一些，要5000块。艾德佛的民主党委员会一直在想办法我们怎么拒绝他，但他们的规定里边，没有一个理由可以不给他参选。所以这一次，5月27日的艾德佛民主党初选活动会有3个候选人，奥巴马、希拉里还有那个囚犯。
所以一定要有门槛，如果没有门槛，太多人会去参选总统。你看共和党的候选人中，赫卡比是很有名，但有个人我从来没有听过他的名字，我不知道这个人是谁。今天为了作这个演讲，我是用Google查他的名字，结果他是一个住在休斯敦的中医，他做针灸，出生在广州，很早就移民到美国，没有人知道他是谁，他只是交5000块来参选总统。其他的候选人我都知道，都是主流的候选人，他们只要交300个人联合签名书就够了。
现在谈的是初选方面，德克萨斯初选已经谈完了。现在民主党的状况怎么样？希拉里总共获得1335个党代表，在全美国的初选活动中得票率是47.5%；奥巴马现在支持他的党代表是1491个，得票率还是超过希拉里。剩下的5个州还有318个党代表没有被分配，北京时间星期天早上应该知道结果。你可以算，民主党需要2024位党代表的支持才可以获得提名，但实际上希拉里和奥巴马都没办法达到，加上他们剩下的全部318个党代表还不够。这个是今年比较独特的状况，竞选竞争太激烈，基本上已经打平了。所以超级代表就会出现，超级代表是民主党独特的东西。共和党没有超级代表。在民主党，超级代表非常重要，超级代表人数总共是796个，他们都是党的最高层领导或者民主党籍的参议员、众议员或者州长。只要是已经当选的比较重要的政治人物，都是他们的超级代表。因为这个选举结果这么接近，一般以前都是通过primary活动，候选人就可以掌握他的党代表。但这一次出现很久以来没有的状况，超级代表要决定今年的民主党的席位。超级代表不一定是喜欢这样的状况，他们也是处于很尴尬的位置。你们想一想希拉里她在民主党的影响力也不小，她的丈夫是我们前总统，所以她影响力肯定有。有一些超级代表他们跟希拉里有一些个人关系，但是按照投票的结果，还是奥巴马领先于希拉里。有一些超级代表觉得应该按照老百姓的意愿投给奥巴马。所以这个情况下，超级代表是处于非常尴尬的位置的。
提问：我想问关于5000美金和300个人数，还有的是65个人数的规定是怎么做出的。我们知道这些政治运作很可能在选举程序之前的准备阶段已经完成了。筹备委员会到底是一个常设的机构还是一个临时的机构？隶属于议会还是隶属于政府？
梅儒瑞：这个筹备委员会是各个候选人举办的，是一个临时的组织。就是说初选还没有正式开始的时候，每一个主流的候选人都是有可能会当选的候选人，他们一定会做一个筹备委员会。这个筹备委员会的作用之一是帮他们准备300个人联名书。因为你想一想，如果你是麦凯恩或者希拉里，你需要在50个州分别申请参加他们的初选活动，所以每一个州都要有人去签名，有一些可能为了省麻烦，还是交钱。这个是筹备委员会的重要作用之一。
提问：筹备委员会已经具备了部分政党的性质，是谁决定了它可以交65个人或是300个人的联名？
梅儒瑞：这个是州级的党委员会做的规定。我刚刚给你看的这个规定是德克萨斯共和党委员会的规定，但是每一州的党委有一些不同的规定。我刚刚说的艾德佛，那个囚犯要参选民主党的初选活动的地方，他们就是把这5000块钱降到了1000块。所以每个州有不同的规定，但是基本上每个州都需要交签名书或者钱，不可以把门槛放得太低，不然选举就变成游戏了。
在民主党超级代表是非常重要的。共和党这一次比较简单，比较清楚，你看共和党的结果，麦凯恩他已经获得1335个党代表的支持，所以他2月底已经超过他需要的1191个党代表。因此麦凯恩很早就掌握共和党的局势，虽然要等到共和党的全国党代表大会，才会给他正式批准。
提问：超级代表的投票为什么这么重要，他们的选票分量更重吗？
梅儒瑞：每一个超级代表有一张选票。民主党内的党代表大部分是普通的党代表，普通的党代表的意思是他们是按照初选的结果来投票。但是超级代表796个人每人有一张选票，他可以投给希拉里或者投给奥巴马，不是说你是总统，你是参议员，你很重要，所以你可以投票5次，不是这样的，所有的超级代表都是平等的。
提问：超级代表他们有很重要的政治意义，那无党籍发挥什么样的作用呢？
梅儒瑞：在美国无党籍的人有非常多，在德克萨斯因为是公开的初选活动，有的无党籍人士当天就作出决定我这一次就支持民主党或者支持共和党。真正的无党籍的人两党都不参加，就等到大选的时候，选他们喜欢的候选人。如果你真的要当选总统，第一个阶段就要获得你所在党的支持，获得党的提名。第二个，在大选里边你要获得无党籍的人支持，在美国无党籍的老百姓也是决定大选的。像里根，他是80年代共和党的总统，但当时很当多无党籍的人都支持他。
提问：无党籍人士要参加竞选的话需要什么条件？
梅儒瑞：上面有提到过，1992年的时候有人以无党籍的身份参选美国大选。并没有什么特别的条件，只是说每一州在大选的时候，你可以申请把你的名字放在选票上。所以大选的选票也是有一个门槛，也是要再交300元还是多少元或者签名支持你的联合签名书。有一个人是一个富翁，他用他自己的钱来以无党籍身份竞选总统，他最后得票率在1992年超过15%，在美国历史上他是最有实力的无党籍候选人。很多人说无党籍参选还是很困难，比如说你不是很有钱，你是一个普通老百姓，以无党籍身份参选是有困难的。
超级代表你说他们有什么特权？很难说，州长当然有一些特权，你是州长，你肯定有车，有司机。但是在法律上都是平等的。我要强调2008年，这是一个比较独特的状况，以前都是老百姓通过初选来决定，而且超级代表比较喜欢这样的结果，一般的超级代表比较喜欢候选人是通过民主的方式来产生的，不需要他们再考虑投给希拉里或者投给奥巴马。现在的超级代表他们也是觉得很尴尬，他们很多人觉得我们应该按照得票率投给奥巴马。但也有其他的超级代表想哪一个候选人对共和党是更有实力的，因为我们最后的目标是赢得大选。所以超级代表并不是很高兴有这个决定权。而且只有今年因为奥巴马和希拉里的竞争是那么激烈，才会有这样的状况。一般的选举，超级代表投给谁都没有关系，都是候选人百分之百通过初选掌握他所需要的党代表的支持。
共和党的这个结果大家都知道，我现在不再谈初选活动，谈一些关于钱的问题。钱在美国总统大选，还有初选中发挥什么样的作用？这个是中国政府的美国人权报告中的一句话，非常精彩的，中国政府写道：“金钱是政治的母乳，选举是有钱人的游戏，谱写美国民族的虚伪性。”很多美国人也会同意这句话，很多美国老百姓也是觉得钱在美国的政治制度中发挥太重要的作用。我个人不同意，但是很多美国人有这样的担心，现在选举变成一个钱的游戏。美国一直想办法怎么改革这个制度。竞选经费的改革有一百年的历史，美国的政府也想过我们应该限制所有总统候选人，就是给他们一个开支的上限，他们不可以花超过8000万美元。但是在1976年，美国最高法院作出一个非常重要的决定，认为对候选人来说，花钱是一种言论自由。因为如果你是一个候选人，你必须花钱买广告，你必须花钱办政见发表会。如果政府限制你的开支，限制你花钱，就相当于限制你的言论自由。所以美国没有办法强迫候选人接受一个竞选开支的上限。
虽然候选人没有一个开支的上限，但是美国是限制个人的政治赞助的。每一个美国人，每一个赞助商可以给每一个候选人不超过2300块的资助。而且美国的总统大选是有两个阶段的，初选和大选。在初选的时候如果你喜欢希拉里，你可以给她2300块，你也可以给另外一个参选大选的人2300块。但是一般一次选举不可以超过2300块。个人也可以赞助，如果你支持共和党，你可以赞助共和党的党委，但是这也是受到限制的，直接给党的赞助不可以超过28500块。所以这是个矛盾，一方面美国不限制候选人的开支，但是他们限制个人的赞助。有的人说如果你很有钱，你赞助多少应该是你的权利，也是你的言论自由。但是美国的制度是这样的，候选人想花多少钱就可以花多少钱，但是个人的赞助是受到限制的。这些赞助是公开的，都是有登记的。你资助多少钱给奥巴马或者麦凯恩，美国联邦政府会有一个登记。你可以浏览IBC.com，这是联邦选举委员会的网站，你可以查到你的朋友、你的邻居、你喜欢的歌手，看他们是支持哪一个候选人，他们给哪一个候选人多少钱，所有的政治赞助都会在这个网上查到。
为了作这个演讲，我查到我们邻居的资助情况。这个是我住的地方，这是奥斯汀，这是我老家，这是我老家的邮政号码，我就是输入那个邮政号码来看我的邻居是支持哪个候选人。你可以看到上面有一个人叫瑞贝克?瓦里的人，他是很喜欢希拉里的，他已经在去年给希拉里2300块，但他现在又给她800块，又给她100块。第一个2300块用在初选，其他的等到希拉里假如获得民主党的提名，在大选她才可以用。
但并不一定是每一个资助都达到这个上限，也有很多是100块，也有50块，25块的，也有很多是支持麦凯恩和奥巴马的。这些都是公开的。所以你认识一个美国朋友，你想查到他支持哪一个候选人，最好是你知道他住在什么地方，主要是他的邮政号码，你就可以查到他赞助了多少。
这个是小规模的赞助，很多人有误会，他们觉得总统候选人都是靠大公司、大规模、大数额的赞助，但并不是这样的，候选人99%靠的是老百姓的赞助，靠老百姓小数额的赞助。
提问：如果我是公司的老总，可不可以要求员工去给钱资助？
梅儒瑞：如果你是公司的老板，你很有钱。你可以从你的口袋里面给出2300块，又给出另外一个2300块，全部要支持麦凯恩。但是我们是朋友，我喜欢麦凯恩，你也喜欢麦凯恩，我要求你赶快给他赞助好不好？如果自愿就没问题。但你要说你应该要支持麦凯恩，不然可能会有问题，这是不可以的。即使对于候选人你很喜欢，你能够帮候选人去拉赞助，比如你有很多人际关系，也有很多朋友，你可以邀你的朋友一起赞助2300块，累计起来是一笔很多的钱。但是在法律上还是要求每一个赞助的人都是自愿的。公民可以赞助，在美国长期居住的人也可以赞助。如果你有绿卡，你就可以赞助候选人。
一般的候选人是靠个人的小数额赞助的，特别是现在互联网变成拉赞助的主要工具后。这个是奥巴马的网站，如果你要支持奥巴马，很简单，你就浏览他的网站，输入你的名字、你的地址，还有你的用人单位。刚刚这个人问的问题非常好，你需要输入你的用人单位，因为他们要看清楚你是在什么公司上班。他们要是查到违反规定的行为，比如公司强迫员工赞助某一个候选人。在网上资助，看你要给他多少，25块也行，当然他们比较喜欢2300块，你只要用信用卡卡号点一下，你就能自动赞助奥巴马。所以我觉得对民主是一个很好的东西，这样就没有什么成本，不需要有专门人士去拉票或者拉赞助，这些都可以通过网站进行。因为有网站，小数额的赞助是越来越重要。奥巴马、希拉里、麦凯恩他们主要靠这种几百块钱的小赞助，不是靠大款的赞助。
提问：我们现在要赞助奥巴马和希拉里，只能通过这种公开的方式把钱打进他的账号吗？比如我现在不想通过公开的方式，希拉里有她另外一个账号，我是否可以把钱打到她那个账号上？
梅儒瑞：赞助总是要通过公开的方式进行，如果你没有通过网站，他们自然就通过你的信息，也就是会通过你的信用卡，到你的账户查账。如果你是用传统的方式写张支票给希拉里，她也是需要用你真正的名字，而且希拉里需要登记你的赞助，如果希拉里不登记你的赞助，会冒很大的风险，万一被查到，她就失去候选人的资格。
提问：对某个候选人的赞助，是不是仅限于竞选的花费这个范围里面？
梅儒瑞：候选人不可以把这个钱当作他们个人的财产，不可以将这个钱用于他们私人生活，比如买车子、旅游等，百分之百是需要花在竞选活动上。
你看这个人，他给了250块，后来被退了。我自己猜的，他可能是超过2300块，他们查到，要把他的赞助退回给他。老百姓不知道这有2300块的规定，所以就给了5000块，多余的一定要被退回。
提问：获得赞助后，要选不上的话，这些钱怎么办？
梅儒瑞：这个比较复杂，按照我所了解的，因为希拉里、麦凯恩和奥巴马都是参议员，如果他们用不到或没选上，剩下的好像可以把部分的钱转到他们参议员竞选筹款当中来用。他们如果是总统选举失败，据我所了解的，他们还可以把部分的钱转到下一次的选举来用，他们一直要把钱放在一个固定的地方。所以希拉里也有一些钱，就是她参选议员时候留下的，这些钱可以转到总统竞选中用。但这个说实话是非常复杂的，每一个候选人都有很多律师专门来研究用款的有关规定。候选人每一个月需要在联邦选举委员会登记，说明他们的竞选开支是多少，他们用多少钱买广告，在交通方面用多少钱，连坐飞机也要报告，非常非常详细。
提问：民主党或共和党候选人名单上会有很多人是吗？候选人会有好几个，每一个候选人怎么吸引老百姓，比如到奥巴马的网站给他投钱？需要做什么吗？这时候钱和人从哪儿来？
梅儒瑞：很多候选人很早就被淘汰，你有没有看到德克萨斯共和党的选票，有十几个名字，但除了麦凯恩以外全部的人已经退选了，因为他们没办法得到支持。所以对候选人来说是一个良性循环，如果你在1月份的第一个primary活动表现得很不错，大家就会觉得这个人很有实力，他们比较愿意支持你。所以你得到更多的赞助，你能够拍更多的广告，能够办更多政见发表会。特别是对于奥巴马，他最初并不是一个家喻户晓的人。他是有名誉，但不像现在这样成了一个政治明星。希拉里很多人看好她，是因为她很有名，如果你的名字里有克林顿，当然是对你有好处的。所以你很少会看到一个从来没有听到过的候选人就变成一个主流的候选人。大部分当总统的人，他们以前是州长或是参议员。你看布什，我们现在的总统，他以前是德克萨斯州的州长。克林顿也是阿肯色的州长，老布什他不是州长，但是众议院议员，以前在国会也当选过议员，里根以前是加州州长。如果你要当选美国总统，最好是你先被选上州长，从那里开始发展。
这个数字是我刚才做的，每一个候选人需要在联邦委员会做登记。这个是3月底的数字，所有候选人都要靠老百姓的小数额的赞助，但是你看这个小数额的赞助累计起来是相当大的。参选总统还是一个很昂贵的事情，希拉里到3月底的竞选开支是1.6亿美元，奥巴马是接近2亿美元，相当多。我查到德克萨斯的平均赞助数额，希拉里是152万，奥巴马多一些，214万。麦凯恩是共和党，已经掌握了共和党的提名，你看他的开支比较小，不如民主党的候选人，为什么？有几个原因，主要是共和党的竞争没有那么激烈，他已经掌握共和党的提名，所以现在5月份不需要花那么多的钱，他就是让两个民主党的候选人来窝里斗，所以现在的竞选开支相当少。你看他平均的赞助是762美元，也是超过民主党的平均赞助。具体的原因我不知道，但是我猜一个是现在共和党竞争没有那么激烈，所以一般老百姓给他100块没有什么大的意义。因此支持他的是共和党的铁杆支持者，而且共和党是比较倾向于商人和企业家的，一般共和党的支持者的平均收入还是超过一般民主党的支持者的收入的，那是一个事实。所以他们共和党的赞助还是比较多一些。
如果你们对美国选举有兴趣，我可以推荐大家三个网站，第一个是popularityprimary.com，我作这个演讲的内容是从这个网站查到的，非常非常详细。第二个是我刚刚说的ibc.com，特别是对金钱赞助的有关规定，ibc.com值得看。最后是政府网站，在上面可以看到非常丰富的背景，每一个候选人、每一次初选都会有很多背景。
中国将来采取什么样的政治制度是由人民来做决定的。很多中国人也在想办法怎么把中国的政治制度变得比较有代表性，比较民主化。我觉得这非常好，有人现在想怎么把人大系统做好，做得比较有代表性，比较公开。我觉得在选举制度上，美国特别是在初选方面有一些经验值得参考，但也有一些需要避免，因为美国的选举制度也有缺点，并不是完美的选举制度。
我就谈到这里，谢谢大家！
主持人：非常感谢梅先生精彩的演讲！我们可以看到梅先生做了非常细致的准备，而且非常幽默，全面地给我们介绍了一下美国选举制度的操作过程。在这个讲座的过程中，也穿插了一些提问和互动的环节，梅先生也把握得很好。下面还有一些时间，不知道大家还有没有其他的问题，也可以有机会问一下梅先生。
提问：您好，梅先生！您刚刚说民主党是一个比较有传统的政党，比较支持劳动者权益。但世界经济每年对美国的影响是不一样的，有的时候可能民主党的政策更适合美国经济的发展。我想问一下在大选的时候，民主党和共和党，他们会不会因为现在美国的经济状况而适当地改变民主党的传统做法或者有些新的想法？
梅儒瑞：有。
提问：这样会不会客观影响到自己党的形象？
梅儒瑞：我们可以从民主党方面看到他们在换方向。在60年代、70年代，工会在民主党的势力是非常大的。但是大多是因为在克林顿总统之前，民主党是比较坚持他们的传统，对市场经济是有一些怀疑的。但克林顿从共和党学到很多东西，他虽然是民主党的领导，但是他也比较主张自由经济、自由贸易，所以他把整个民主党拉到右边，相对以前民主党比较左的倾向来说。因为他觉得，民主党的传统的思想，要把工资提到最高，这也许是不利于美国的经济发展的。特别现在是美国需要跟外国竞争，比如跟中国和日本竞争，所以克林顿改变了这个方向。
提问：您好！我想问两个问题，第一因为共和党他的候选人比较早确定，这样的话最后选举前，有更多的时间为这一个候选人造势或者宣传，在时间上比较有优势。民主党有没有什么措施可以弥补？第二个问题我想问，通过刚才这个网站我可以在上面很容易查到给谁投了钱和政治上的倾向。这样的话，会不会觉得这是我的隐私被别人知道了？
梅儒瑞：有很多不同的看法，民主党方面，现在奥巴马和希拉里还是继续打仗，是不是对民主党有坏处？也有很多的民主党人担心这一点，民主党有窝里斗的倾向，最大的获益者是共和党。但是有些人是持相反的看法，现在大家都是谈奥巴马和希拉里，因为这个竞争这么激烈，所以现在有这么多人登记当民主党的支持者。所以民主党他们通过这个竞争非常激烈的初选，吸引了很多年轻人和很多以前没有参加选举的老百姓。所以很难说这个状况是有利于共和党或者有利于民主党。
第二个问题，关于这个赞助是不是你的隐私。因为一百多年以前，我们的制度是非常不透明的。在南北战争的时候，候选人主要是由五六个大款支持他们，提供他们所有的竞选费用。但是这样的制度很多人觉得很不民主，大家都不知道谁给这个候选人钱。所以这是一个平衡，大家都认为登记对民主比较好。如果你愿意掏腰包支持你的候选人，你应该让大家都看到，你应该是明明白白的，而不是偷偷摸摸的，因为这个是你的权利。如果我要赞助一个候选人，即使你可以查到，我也不会管。虽然我在这个场合，在海外不方便说我支持谁，但我有权利，我可以投票给我喜欢的候选人，可以掏腰包给最多的2300块支持他。我觉得这是一个民主的表现。
提问：问两个简单的问题，我看您PPT上的数字，希拉里是51%，奥巴马是47%。比如说民主党10个人去，4个人投给希拉里，6个人投给奥巴马，加起来应该是百分之百，为什么两个数字加起来不是百分之百，还有弃权票吗？
梅儒瑞：我刚刚说的是德克萨斯的特别选举制度，他们白天有投票，晚上有支持者开会，所以他们是如何分配的很多人都不太清楚。理论上是按照得票率，但是他们有很多详细的规定。这一次很多人批评德克萨斯民主党的初选制度，因为有一点不透明，他们分配党代表的规定拟出来三十几页，特别复杂，所以会看到这样很怪的结果。
提问：和晚上的投票加一起？
梅儒瑞：我刚刚给你看这个数字只是德克萨斯，不是全美国。为什么奥巴马是赢了德克萨斯的民主党的初选？是因为他那个晚上开会的人是特别支持奥巴马的。换句话说，对于希拉里，德克萨斯老百姓支持是比较多的。但晚上民主党的铁杆支持者是比较喜欢奥巴马的，所以结果是奥巴马获得德克萨斯的党代表。
提问：我想问一个与选举制度不太相关的问题。堕胎在美国为什么会成为如此重大的政治问题，以至于总统候选人必须要在这个问题上表态，不管是奥巴马、希拉里还是麦凯恩？
梅儒瑞：这个跟历史有关系。第一个是美国的宗教背景，因为在美国，基督教、天主教影响力非常深。一般的基督教和天主教徒他们反对堕胎，觉得违背他们的宗教信仰，所以他们不认为堕胎是合法的。美国在70年代初，最高法院做出一个决定，认为堕胎是属于妇女的隐私，就是说你要不要堕胎政府不能介入。很多人不接受这个决定，为什么？因为没有通过民主的方式决定，而是最高法院9位法官来做这个决定，没有通过国会。
我以前在意大利工作过。在意大利，虽然罗马天主教的影响力非常大，而且也反对堕胎，但是在意大利他们有一个公投，就是意大利的选民去投票决定要不要让堕胎合法化。这个公投没有通过。在很多其他欧洲国家，因为他们通过民主的方式，堕胎权利的问题不会像美国这样有争议。很多美国人是反对堕胎的，他们觉得最高法院违背美国人的意愿来做这个决定。但是你看民意调查，超过半数的美国人不一定支持堕胎，但是他们觉得堕胎应该是合法的。总之，在美国堕胎是一个非常复杂的问题。
提问：您好！一个单位或者公司能不能支持或资助某个候选人？
梅儒瑞：在美国的制度，公司是有渠道支持候选人的，但是他们受到的限制非常多。你看总统候选举，99%赞助者都是老百姓，很少显示是公司。现在结构有些改变，但还是限制公司或者单位参与。
提问：第二个问题，美国的大财团和大企业家如何通过竞选实现自己的政治目的？
梅儒瑞：因为候选人竞选开支没有受到限制，如果你是一个大款，像罗斯?佩罗，1992年的无党派候选人，他可以掏自己的钱来参选总统。这次希拉里也是用到她自己的钱，她给她竞选总部500万美元，因为希拉里收入挺高的。如果你是一个候选人，你可以用你自己的钱，这个不受到限制，因为这个属于你的言论自由。
提问：除了给钱还有没有其他的支持方式？
梅儒瑞：很多人他们不一定给钱，他们就是去候选人的地方总部，帮人家拉票，这个是非常普遍的。在美国特别是现在，你会看到十字路口有很多年轻人拉票：你一定要支持奥巴马，或者一定要支持希拉里。如果你答应要赞助奥巴马，他希望你可以输入你的Email，输入后他们肯定会找你，说谢谢你的赞助，还有你愿不愿帮我们做一些活动等，就是问你愿不愿意赞助时间，不一定是赞助钱，这个很重要。
提问：我想问一下，比如说有一些大公司，因为候选人需要造势，需要发广告，那么公司能不能以他自己的名义替奥巴马做广告。
梅儒瑞：这个受到限制，现在公司不可以这么做，但是有一些私人组织他们可以做一些广告。这个是很有争议的，就是要限制一些私人组织做这个广告。有一个典型的例子，是2004年的选举，民主党的候选人克里，他是在越南打过仗的，部分参加越南战争的人他们组成一个团，办了一些广告攻击克里，说他在越南战争表现得不好等等。所以也有人说这个影响到了选举的结果，也有人说这个是美国应该改革的一部分，要限制私人组织。但是在美国宪法里面是很难找到这样的限制，还是有言论自由的问题。所以言论自由跟竞选有很多的矛盾，要找到一个平衡点。
提问：您好！刚才您说到超级代表处于非常尴尬的地位，从民意的角度，应该投给奥巴马，但是出于今后跟共和党麦凯恩竞争的考虑，希拉里如果赢得初选的话，可能会更有利。为什么说希拉里比麦凯恩更有利呢？
梅儒瑞：希拉里的支持者当然要这么说的，因为他们现在要劝超级代表投票给希拉里。奥巴马的人当然会说奥巴马对麦凯恩是最有实力的。所以超级代表他们觉得很烦，美国报纸都登了，有一些超级代表把他们的电话线都拆了，因为他们天天都接到一个人的电话，说你在党代表全国大会一定要支持希拉里，过了几分钟有另外一个人打电话来说你一定要支持奥巴马。所以很多超级代表他们觉得很烦。我刚刚说超级代表真的感到不高兴，但这个结果还是令超级代表感到荣幸，因为他们比较喜欢让老百姓决定。这一次是比较独特的。
提问：刚才您是不是有遗漏，每一个党派他们的党代表，比如民主党的197个是怎么选出来的？
梅儒瑞：如果你是民主党的支持者，你想变成超级代表，就必须在参与中扮演很重要的角色。但是要做党代表，你只要到地方民主党委员会，而不是共和党委员会，跟他说愿意当这个党代表，他会把你的名字放在一个名单上。一般他们比较看好一些经常帮助民主党的候选人，因为当代表是一个荣誉，就是你可以去开会，所以很多铁杆主持者都想当党代表，党的地方委员会会登记一个名单。按照初选结果，像希拉里她获得94个民主党的德克萨斯党代表，他们就会把名单前面的94个人选上做党代表。
提问：谁会被选择？
梅儒瑞：任何人都可以登记。如果我想当民主党的党代表，我就可以去我老家的民主党委员会说我是支持希拉里或者支持奥巴马的，我想当希拉里的党代表或者奥巴马的党代表。按照初选的结果，希拉里有94个党代表，所以94个支持希拉里的人就会当选党代表；奥巴马获得99个党代表，所以支持奥巴马的名单上99个人就能当上党代表。他们可以去参加全国党代表大会。这里头有很多复杂的规定，如果我是一直支持，我为民主党的地方委员会做很多贡献，帮助过很多人，或者我是一个长期支持民主党或共和党的人，他们有可能会把我的名字登记上。但是你有了这个荣誉，变成一个党代表后，不是说你随便投票给谁都可以。虽然有些党代表是这样子做的，但是按照党的规定，被选上党代表只是一个荣誉，你要按照初选结果来投票给希拉里或者奥巴马。所以对一些支持者，对一些铁杆来说，当党代表变成了一种荣誉。
