导读：报纸也许会死，但不是死于新媒体的冲击，王跃春认为“新闻的死亡”才是最令人担忧的，在当下，纸媒人不应迷失，而是要做好自己的主业，继续坚守新闻专业主义精神。

报纸也许会死，但不是死于新媒体冲击

新京报传媒研究（以下简称“传媒研究”）：对于“报纸必亡”的论断，你是否同意， 你的判断是什么？

王跃春：报纸或者说纸媒的死亡是有可能的，但我认为纸媒的死亡，并不是新媒体的冲击所造成的。报纸如果都死了，不是死于市场，也不是死于互联网时代的竞争，而是死于体制。

传媒研究：为什么不是死于新媒体的冲击？

王跃春：首先，目前的媒体管理执行的是双重标准，对网络和传统媒体的标准是不同的，控制媒体和舆论而不是信任、引导。其次，在政策上没有支持，在舆论上任由唱衰报纸。比如禁止在地铁里卖报，加速瓦解人们阅读报纸的习惯。还有报刊亭的萎缩，郑州甚至拆除全市报刊亭。书店、报刊亭、地铁，这是纸媒发行体系的终端生命线，城市的管理手段却在压制它的发展。

传媒研究：也许政府更愿意投入和关注的是数字信息亭。

王跃春：单纯地赶时髦，是一种没文化的表现。就像不去培植更多好的戏剧，而是去建更多剧场一样，剧场很多就是文化繁荣吗？你有优秀的戏剧吗？有内容吗？数字媒体只是一种载体，一种媒介，我并不反对发展这些，但最终还是要承载内容，内容才是最关键的。所以对于“报纸必死”的论断，我并不太担心。关于这个话题，十年前就已经在讨论，未来报纸无非是两条出路，要么是报纸的“纸”作为载体不存在了，新闻内容通过另外的媒介传播；，要么报纸变成一种奢侈品，走向更加精致化的路线：精品的内容，精美的制作，精英的受众人群。

真正的困境 新闻的死亡才是最可怕的

传媒研究：现在很多喊纸媒必亡的，恰恰有一部分是纸媒人，就好比是自己指着自己的鼻子说：你必死！

王跃春：从十年前互联网开始崛起，针对这一话题，基本上就是两大阵营，互联网阵营的人，异口同声唱好互联网的，不管他们之间有多么激烈的竞争；而传统媒体就很奇怪，一定是自己唱衰自己的，一定无法形成稳固的利益联盟。

传媒研究：这是出于什么心态呢？是因为传统媒体人没有了理想，没有了激情，还是因为被互联网人给忽悠了？

王跃春：主要还是因为传统媒体人在做内容的过程中受到了很大限制，承受很多压力，从而对前景不够看好，跟着互联网人一起唱衰传统媒体，说报纸会死掉等等，也是一种对不满和压抑的渲泄。其实，我不担心报纸死亡，我担心新闻的死亡，这才是最可怕的。

传媒研究：你指的是新闻本身的死亡，还是新闻在纸媒这一载体上的死亡？

王跃春：就新闻本质而言，虽然在互联网时代，传播渠道、信息来源、技术手段等发生了非常大的变化，但在内容与思想创造的本质上，新闻从产生、生产、议题设置、传播、到最后升华为观念和思想，100多年没有改变过。新闻的核心价值就是挖掘真相、讲真话。现在最大的悲哀是一批新闻人转行，因为失望、无力或焦虑而放弃继续做新闻，这个行业的专业水平和专业能力无法持续地提高。人才的流失、新闻的衰退才是当下传统媒体最大的困境。

传媒研究：你刚才说的十年前就有唱衰纸媒的声音，而《新京报》又恰恰是在十年前创办的，那时候创办者们也都是满怀激情，并坚信纸媒肯定不会死，但十年过去了，新京报的未来会是什么样？

王跃春：《新京报》的未来不取决于怎么想，而是取决于我们现在怎么做。对于每一个媒体人或者每一个媒体来讲，首先要把自己该做的事想清楚，想清楚如何生存下去。比如《新京报》，目前最主要的还是要继续做好主业，也就是把这份报纸办好。因为这张报纸还在挣钱，还在养活《新京报》的2000多员工。如果我们因为环境而焦虑，因为前途而乱了今天的阵脚，得不偿失。所以我们还是操心着新闻专业主义的实践，操心着内容品质和思想价值，操心着如何办一份有尊严的报纸。坚守理想和专业，是我们的选择，因为这是我们安身立命的东西，是尊严所在。我们相信，有尊严才会有价值。只要有这种价值在，无论媒介本身发生什么样的变化，一定可以走下去。

纸媒的出路 媒体融合的孵化器

传媒研究：照你上面所述的观点，你是不是认为现在的纸媒转型其实是伪问题？

王跃春：现在的问题是说得太多，做得太少。中国媒体转型面临的难处在于，我们很多东西是反常识的，比如报纸的定价与实际成本倒挂，比如门户网站、新媒体廉价甚至无偿使用报纸内容，比如收费阅读的不可行，几乎所有国外媒体的成功经验在中国都走不通。

十年前，我们就在说，只要想办法把传播渠道从单一的一张报纸，拓展到网络传播，并且在这个二次传播的过程里，能挣到钱，然后再扩大内容生规模。但直到今天，困境仍是：传播渠道多了，收入为什么还会下降？

传媒研究：这种状况下，如果我们不再卖版权给网站，行吗？

王跃春：也许死的更快，因为影响力会减弱，影响力没了，广告从何而来？我觉得，真正的转型，应该是媒介的融合，传统媒体与互联网公司的融合。但阻力仍然来自于对体制的突破。

传媒研究：那么在各种不能的情况下，自己做网站，自己做APP和其他新媒体，但我们与他们相比，差距很大，往往是勉力为之，我们是希望通过全媒体能够得到更好的发展呢，还是看到大家做，我也做，一味跟风？

王跃春：新媒体必须要去尝试。虽然我们并不清楚现在做的这APP产品、微信产品将来会发展成什么样子。目前的新媒体产品还都是以整合采编内容和资源作为核心，换一个渠道、换一种方式去传播我们的内容与思想。我们现在有网络版、PAD版、手机版、微博版、微信版的《新京报》，也在新闻、书评、汽车、房产、家居、体彩等领域开发了APP产品，还运营着理财、书评、时尚等多个微信订阅客户端。可以说几乎每一个采编部门都在做报纸的同时，参与着新媒体项目的运营。今后还将在更多的垂直化领域开发新媒体项目，这个方向是必然的。

我们称之为垂直化的全媒体发展。今后，《新京报》的每一个特色板块都可能进行垂直化的全媒体发展，甚至实现公司化运作。这两年《新京报》全面推行行业周刊的事业部制运作，在房产家居、汽车、旅游、时尚、教育、食品健康等行业，每一个行业周刊对应一个事业部，其中有采编人员，经营人员，新媒体人员等，一个事业部同时运营报纸周刊、杂志、新媒体、行业广告、活动等，在这个行业里调动资源、精耕细作。就像戴自更社长所提到的“各个突围”，明年这种模式还将拓展到更多的行业，运营方式也将更加多样化。如果这个我们能走成功的话，就是《新京报》的转型之路。10年来，《新京报》积累了丰厚的资源和品牌影响力，这是核心竞争力，如何运用这些核心竞争力，将《新京报》从一份报纸转型为一个媒体平台，让更多优质的报纸板块转型为更具生命力的全媒体，这是我们正在谋划实施的。

记者不会消失 最关键是喜欢做新闻

传媒研究：你作为一个老记者，觉得记者作为一个职业会不会消失？

王跃春：新闻不死，记者就不会消失。我是非常反感“人人都是记者”这一说法的，人人都会做饭，就不需厨师了吗？我们身处这个行业，应当捍卫这个行业的尊严。

的确， UGC（用户生产内容）是互联网时代的重要特征，互联网时代的媒体，包括报纸，离不开UGC，但UGC与记者报道新闻、与专业媒体的内容生产，是两回事。专业与非专业是有很大差距的，只要存在社会分工，只要新闻人自己不放弃，不甘于平庸。相反，如果自我放逐、不思进取，那一些记者就真的连普通网民都赶不上了，这才是最大的危机。

所以我特别想对同行呼吁的是，想清楚你要什么，怎样才能活出自己的价值来。有价值，才会有尊严；有尊严，必然会有价值。一个人如此，一个媒体也是如此。所以，比谈论媒体转型更重要的，是守护自己的价值与尊严，是回到我们出发的地方：我们是做什么的，我们如何追寻真相、讲真话，如何推动社会的进步，如何改变他人也改变自己的环境。

传媒研究：现在的年轻记者，与你当记者时相比或者在《新京报》创立之初的记者相比，有差距吗？有的人认为，现在的年轻记者没有之前那么有理想、有抱负了。

王跃春：我倒不这么觉得。在大多数情况下，还是取决于他们所在媒体的环境和企业文化如何。就拿今年我们招进来的这些年轻记者，表现都很好，在新闻理想、敬业精神、学习能力，各方面都挺不错的，成长得非常快。

传媒研究：报社在招他们进来时，看中的是什么？

王跃春：首先是对于新闻的兴趣，也就是好奇心。关键是要喜欢这个行业，这个才是第一位的，后天的那种东西，比如写作能力啊，采访突破能力啊，思考问题能力啊，你只要喜欢这个行业，这些都不是问题，好奇心是一切的开始，你有好奇心就能提出好问题，能提出好问题就是成为一个好记者，能把这些好问题的答案写出来就是一篇好文章。

传媒研究：当前的新闻生产流程，和二十年前比起来，应该发生了很大的变化，《新京报》在这一点上，如何借鉴互联网的方式为报纸服务？

王跃春：我们从三年前就提出“办互联网时代的报纸”，从去年开始，我们又倡导四化：杂志化，视觉化，深度化和差异化。同时，我们还提出全面拥抱互联网，倡导以读者为中心，强调阅读体验，因为互联网最核心的就是用户体验。

在今天，信息量大而全对一份报纸而言，已经不重要了。更快更深更精对编辑记者们提出了更高的要求，要抓大放小、有所取舍，在很短的时间内把最重要的新闻做大做全做透。比如，十八届三中全会的决定在周五晚上7点公布，我们用6、7个小时的时间，从采访到编辑，做出了26个版的全方位解读。当天的报纸不到中午就全部卖光了。而同一天其他报纸最多只做了六七个版。这正是新闻媒体的力量， 任何时候，人们都是需要新闻的，都需要有人告诉他发生了什么事情，怎么看待这件事情，将来会怎么样？我们就是干这个的，这是最核心的。当然，现实的挑战也非常大，我相信《新京报》现在有能力应对这一挑战，与其只顾着焦虑和彷徨，花很多时间讨论我们怎么办，还不如放下焦虑，想到就去做。做了才知道结果，不做只讨论是没有结果的。

传媒研究：当很多人很焦虑的时候，你还是怀着种很阳光的心态，是不是跟你的性格有关？

王跃春：我很喜欢白岩松说过的一句话：做新闻的人，沮丧常有，当你特别悲观迷茫的时候，总会有新的新闻把你给救了。这是对新闻人最好的概括。

（受访者系新京报总编辑）