记者：您好，刘委员！因为您以政协委员身份出席“两会”，所以在此称您为刘委员。海外媒体一直把您视为江泽民总书记的智囊，因而此次采访得多问您一些敏感的“智囊”问题。不过，还是先问一个跟“两会”有关的问题，这次与会，您带来了什么提案？

刘吉：千万不要这么说！海外报刊不了解中国共产党的体制，没有什么智囊之说，我不过是作为一名知识分子，以知识报国而已。这次，我的提案是把奏国歌改为唱国歌。许多年以来，“两会”开幕闭幕都是奏国歌，我建议改奏国歌为唱国歌。在重大庄严的集会上唱国歌，是世界上许多国家的规范，也是爱国主义精神的体现，有的国家还规定唱国歌时右手抚着心脏，十分感人。

我提议唱国歌还另有深刻的含义。当年，毛泽东、周恩来等老一辈决定把“义勇军进行曲”作为国歌，是为了告诫后代要居安思危，以保证人民共和国万古长青。建国初，我们一直是唱国歌的，那时每当唱到“……中华民族到了最危险的时候，……冒着敌人的炮火，前进，前进，前进进！”无不热血沸腾。但后来不知什么时候不唱了，似乎是“文革”开始的，因为国歌歌词的作者田汉被斥为牛鬼蛇神，因此词不能唱了。“四人帮”一伙还编过新歌词，但没法推广。“文革”结束后拔乱反正，恢复了原来的国歌，但不知何故只奏不唱了，现在一些青少年甚至根本不知道：“起来，不愿做奴隶的人们……”这样的歌词，又何谈居安思危？现在是建国以来发展最好的时期，可谓莺歌燕舞，但越是这个时候，越要居安思危。古人曰：“生于忧患，死于安乐。”总书记不止一次教育全党要有忧患意识。那么就从“唱国歌”开始吧。

记者：今年初，中央党校和中国社会科学院联合对在中央党校学习的一百多名厅局级干部进行了一次问卷调查，结果表明，这些中级干部二00一年的头号关注点是政治体制改革。毕竟中国的经济改革已经进行到相当的深度，政治体制改革已是不得不面对的问题。邓小平生前也曾说过，“我们所有的改革最终能不能成功，还是取决于政治体制改革。”此外，明年又要召开党的“十六大”，出现新的国家领导班子，所以这些干部们现在如此关注政治体制改革似乎亦体现出一种时代的需求，对此您怎么看？ 刘吉：广大干部关心政治体制改革是理所当然的事，也是民心所向。江总书记和党中央一直教导全党高举邓小平理论伟大旗帜，而政治体制改革是邓小平理论不可分割的一部分。邓小平教导我们：“政治体制不改革，经济体制改革深化不下去，甚至经济体制改革取得的成果还会丧失。”“我们这场伟大的社会主义改革最后能否取得成功取决于政治体制改革的成败。”说得好啊！真的要深刻领会啊！其实这也是马克思主义的基本原理，即：经济是基础，政治是上层建筑，经济基础决定上层建筑。现在中国的经济基础已从传统的计划经济体制转变为社会主义市场经济，她的上层建筑不变行吗？不变的话，旧的上层建筑必然要反过去对新的经济基础起阻碍乃至破坏作用。按照邓小平的教导，“不改革死路一条”，政治体制不改革是断然没有出路的。

第一，苏联当年不先搞经济体制改革，先搞什么政治体制改革，违反马克思主义基本原理，结果那不是改革，是一场推翻社会主义经济基础的“革命”（也就是反革命），教训很深。但是，如果先搞经济体制改革，当经济体制发生转变后而不相应地推进政治体制改革，那也是违反马克思主义基本原理的，也会造成不良后果。为此，我们要抓住机遇迎头赶上才是。

第二，现实也证明，政治体制再不改革，没有一些大动作是不行了。例如，为什么搞活国有企业的改革至今还没有根本转变？关键是中央确立的“政企分开”的方针落实不下去。国有企业没有决策权，稍为大一点的决策都要层层上报各级领导审批，如何能够适应瞬息万变的市场竞争？政府仍然保留着计划经济的各种审批权，可又把企业赶到市场中去，结果“权钱交易”就是必然的了。权能搞到钱，于是买官、跑官就自然成风了。有的地方买一个处长的价格是几十万，但一旦当上处长就可以挣上几百万，很快就赚回来了。这就是腐败现象愈演愈烈，大案越来越大的原因。不从政治体制上改，行吗？