这个在进入正题之前啊，我还要对中国教育的现状，用两句话先概括一下。第一句话就是说，应该承认，自改革开放以来，我们国家的教育事业确确实实取得了前所未有的辉煌成就，这一条应该肯定，充分肯定。我不展开讲，我举几个例子。你比方说义务教育。义务教育，过去孙中山提出过，蒋介石也提出过，都是一纸空文。我们国家是从93年国务院正式决定，要在上个世纪末基本普及九年义务教育，后来经过近八年的共同努力，到了上个世纪末，我们国家基本上普及了九年义务教育，也就是说在85％的人口中已经普及了九年义务教育。后来经过十五这五年的努力，到去年，我们九年义务教育的普及率已经达到95％。这个普及率尽管是低水平的，尽管有些成果是不牢固的，还有反复，甚至再往深处讲，还有一些虚假的成分，但是从总体上看，这是我们中国教育史上一个了不得的成就。
那么第二句话就是，我们教育现在确确实实还存在着一系列的困难和矛盾，还有许多深层次的问题没有解决，要必须想办法解决它。因此从全局上判断，我们国家在十一五期间，我们国家的教育是个关键阶段，我的判断是，如果十一五，我们能够比较顺利地健康地走过来，那以后我们国家的教育就基本上可以步入一个良性循环的轨道。
在我们国家，没有任何一项事业能够像教育事业这样庞大，涉及到人数这样多，它确确实实涉及到每个人，每一家，每一户，它是一个庞大的社会工程了。教育发展到今天之后，光靠我们学校，光靠教育部门，我坦率地讲，是搞不好教育。必须由社会，由家庭，由学校，更不用说各级政府共同努力才能把教育搞好。搞教育主要是两条，一个是人，一个是物。人就包括学校领导，包括教育的管理者，包括教师。那么物，就是投入了。现在经费投入不足，仍然是制约我们各类教育事业发展的一个关键因素。另外，我们中国这个社会还处在一个转型阶段。什么意思呢？就是人治的味道还是很浓的。特别是主要领导对教育的重视程度，认识程度，包括他对办教育的指导思想，直接关系到我们国家教育的成败。那么这样就产，当前特别值得你警惕的一种思想，就是教育产业化的思想。
这个教育产业化，我说句实在话，由来以久，应该说从我们党决定实施市场经济那天起，就有人老在琢磨着，就是把教育怎么产业化。上个世纪到最近这几年，同学们可能不知道，在教育的内部，在政府一些机构的内部，有几次大的争论，都有几次很激烈的争论。虽然到现在，教育部从来是反对产业化的，在党中央国务院发的文件里边也没有教育产业化这个提法。但是现在教育产业化这种思想实际上已经在严重地影响着我们教育有关的各个方面，或者说它正在或明或暗地在冲击着我们的教育。现在，比方说现在教育界的许多现象，比方说老治不完，治不好的高收费，滥收费的现象。比方说现在这个教育投入老是不足的问题，这几年，我们高等教育发展很快，许多地方都不是以政府投入来拉动，来推动高等教育的发展的，实际上不少高校是靠收费，靠贷款来发展高等教育的，还有我们现在学术腐败的现象，还有一些地方打着改革的名义，把我们一些很好的教育资源，都给我们股份化了，特别是把我们义务教育阶段的好的小学，好的初中，都给我们改制了，卖掉了，是不是？还有一些人千方百计地想来发教育的财等等等等，这些东西实际上都在影响着我们的教育。我本人是坚决反对教育产业化，这个坚决反对教育产业化的。
那么我的理由呢，我想来想去，主要有三条，我今天引出一个概念来，就是教育在市场经济中的地位决定了教育不能够产业化。什么意思呢？我现在可以大胆讲一个话，就是市场经济并不等于市场社会。什么意思呢？小平同志讲，计划经济是手段嘛，市场经济也是手段啊，市场经济它是发展经济的一种手段和机制，它对发展经济，它可以追求最大的效益，讲竞争，追求最大的效益，发展经济是可以，但是不能要求整个社会都按市场经济这套办。如果是那样的话，这个社会就完了。很简单。教育，除了经济之外，社会组成部分里边，除了经济之外，还有很大一部分，那一部分的很多是不能按市场经济来走的。比方说我们的外交，我们的国防，我们的公安，能按市场经济走吗？教育能按市场经济走吗？比方说市场经济也没有什么奥妙啊，它第一是强调竞争，第二强调赚钱嘛，我们教育的思想难道能去从小学讲到大学，叫我们每个学生都去赚钱，能这样讲吗？另外，怎么赚钱，义务阶段能赚钱吗？不光义务阶段，甚至我可以讲现在所有的教育都不能以赚钱为目的。
另外讲竞争，教育的有一些是可以竞争的，但这个竞争啊，不是教育的本质决定，是教育资源短缺引起的，教育从本质上讲是不能竞争的，因为教育，它应该大家都有一个平等受教育的权利啊，像义务教育阶段大家都公认了，义务阶段怎么竞争啊？所有适龄儿童都得接受义务教育。这个教育跟市场经济的关系，我觉得正确的提法应该是教育应该为市场经济提供智力和人才的支持。应该这么提。但同时教育还赋有一个很重要的使命，就是教育要促进社会的进步，也就是说教育本身它肩负着一个双重的使命，绝对不能光为市场经济而活着，它还必须更重要是什么？要引领社会，要推动社会进步。这就决定了我们教育怎么能完全按照市场经济这套来办呢？那样一搞，我们教育就完了，教育就很容易被庸俗化，教育就完成不了它促进社会发展的这样一个使命。还有一条，市场经济也不是万能的了，现在市场经济它不是万能的，市场经济它有它自己的弊端啊，现在没人敢讲这个弊端，那怎么行呢？按经济学的说法，市场经济它还有市场失灵的部分，你像教育，市场经济，既然它要赚钱，它要赢利，那它有些不赚钱的地方，它就不投了，是不是？那这个公共教育，这个教育这一块谁来投？谁来搞？是不是？另外，市场经济它不会带来社会的公正的。市场经济，如果政府不调控的话，它的后果是必然带来社会的不公正，必然带来两极分化。
我们教育能两极分化吗，是不是？所以这就是说市场经济它绝对不是包治我们这个社会一切疾病的一个灵丹妙药，它本身有很大的局限性的，看不到这一条也不行的。正因为如此，你看西方一些成熟的搞市场经济的国家，不管是法国，德国，德国最典型，还有北欧，还有，这些国家吧，它都注意调整，积极地调整和遏制市场经济的副作用，它都注意在市场经济、社会公正和个人发展之间找一个和谐的切入点，这样社会才能够和谐啊。有人说，美国好像是完全的自由市场经济，我看也不对，我也不赞成这个看法，有些人张口闭口讲哈佛，哈佛不是世界上就一个哈佛嘛，我到现在也不认为哈佛是个完全，是一个产业，按产业化来办哈佛的这样一个指导思想，它收学费比较高，但它还有另外一大部分也不是靠学费来收入的。何况美国的中小学，美国的州立大学，不都是政府来投入吗？所以成熟的资本主义国家都不敢提教育产业化，都把教育当成一个公共事业来搞的，我再说一句理论上的话，市场经济可以推动生产力的发展，它可以创造物质文明，但它解决不了精神文明的东西，是不是？所以我们国家刚刚搞市场经济，还是个不成熟的市场经济，怎么现在敢提教育产业化呢？反正这件事是我考虑问题最长的一个问题，我认为这个问题是有些人主张教育产业化的主要的理论基础。他就认为你搞市场经济了，教育为什么不可以产业化，教育这么大个市场，为什么不搞产业化？甚至有人讲，搞教育，可以拉动经济增长嘛，是不是？所以我讲到这里，我就有个感慨啊。我们国家过去搞了几十年的社会主义，实际上很多人并不懂什么叫社会主义，好像小平讲了话了，大家才知道什么叫社会主义。你别看我们现在搞了这么多年的市场经济，我个人的看法，许多人还不懂得什么叫市场，没有抓住市场经济的本质，他还不懂得什么叫市场经济。现在有些人那个脑子里，搞得比市场经济还市场经济，把什么都推向市场经济，这怎么行呢，是吧？所以提主张教育产业化的人，从轻一点讲，他是想摆脱政府对教育的责任，想把发展教育的钱腾出来干别的事情，他把教育推向市场，这是轻一点讲。重一点讲，我认为是对，这话可能有些人听了很（不高兴），我认为是对市场经济的无知和浅薄造成的。
第二个理由是，教育的事业属性也决定教育不能产业化。教育现在有三种说法，行业，产业，事业。前些年在中央的文件里边，我们用了一个词，也是教育部主张用的一个词，就说教育是一种崇高的公益事业。我是赞同这个提法的。我们平常讲，要坚持正确的办学方向，这不是空话，在当前情况下，就坚持教育是崇高的公益事业这样一个特征，这算坚持了办学正确方向了，如果偏离了这一条，就算扭曲了教育的正确方向。那么公益事业，在座的同学比我要熟悉了，什么叫公益事业，对不对？公益事业应该是面向全社会的，全社会都应该受益的事业。因此发展公益事业，它竭力要主张的是尽量减少竞争性，尽量减少排他性，尽量不要去引导到以赢利为目的。那么属于公益事业，谁来办呢？是由公共财政，公共方面来投入。谁呀？就靠政府投入，这就回到我们这个，这个教育办，投资谁来投的问题，那必须政府投。就说教育事业必须政府投入，在我们这个国家里，必须政府投入为主要对象。另外根据经济学的一个观点来看，他们有一个，有一个说法我很赞成的，就是这个社会产品啊要按照它受益时的排他性和消费时的竞争性把它分为私人产品，公共产品和准公共产品。这是经济学上的一个概念。那私人产品，我就不说了，那你该怎么，它完全属于私人的，想怎么干怎么干，想怎么享受怎么享受，那么公共产品，它就是符合这两个条件，受益的时候不排他，就是谁都可以受益，消费的时候没竞争。那么世界上公认的准公共产品，是介乎私人产品和公共产品之间的。现在国内外，世界上公认的，把教育放在准公共产品里。为什么放在准公共产品呢？我个人的看法，我认为教育就是公共产品，但为什么放在公共产品有一定道理呢？因为教育它这个公共性啊，公共产品的公共性，它又程度上是不一样的，它在各个时期是不一样的。公共性的程度是有差异的，特别是教育资源不充足的时候。
你像我们国家，整个这个教育市场还是供不应求的这个局面，在这种情况下，它有一部分，有一定的竞争性，或者有一定的排他性，比方高等教育。你高等教育，理想的高等教育应该是，谁愿意，只要你愿意上，享受高等教育，就可以享受高等，就可以上的学校，但是做不到，我们国家现在做不到，那怎么办呢？资源缺乏，不够，那就要通过挑选，那就来一个考试吧，来一个竞争和淘汰，照我的看法，不是教育的本质所决定的，是与教育的发展程度所决定的。那么承认了这一条，那就不应该把教育产业化，那就应该老老实实地承认发展教育事业主要是政府的责任，政府就应该从财政里边拿钱来，来办教育。
那么第三个理由呢，就是教育的功能和教育的特殊的教育规律也决定了教育是不能产业化，也无法产业化。这个教育啊应该说是人类一个伟大创造，我记得谁说的，由于教育，才使得社会的个体有可能分享在漫长岁月里人类共同筑起的经验和知识，这个教育，你想想，现在教育为什么，你通过上学能获取大量知识，都是学过去的知识，是不是，所以教育应该说是个很不得了的事情。
教育这两个字应该说不是外来的，是我们自己的，谁的话呢？是孟子的话。孟子讲过一句话，就是得天下英才而教育之。还有一句话就是，什么叫教者，上说施，下说效也。它是狭隘地解释这个教字，实际上就是言传身教，学习。那么育者，那也是孟子讲的，养子使之做善也，什么意思呢？就要把这人培养成为好人，培养成为做善事的人，里面有教化的作用，是不是。关于教育的功能啊，应该说是仁者见仁，智者见智的一个东西，有很多种说法。实际上我认为广义的说法就是现在我们讲的，传承文明、发展文明，就是保证和促进人类的延续和发展。那么狭义来讲，教育就是培养人，造就人，我认为这个话是说到了，虽然说是狭义一点，但是说到了教育的本质。我们过去讲人文主义，现在老讲，我看报纸上老讲什么人文跟科学要结合了，就是道器疏密，道器结合了，讲了很多东西了。实际上现在我们教育直到今天之后，原来从人文到科学教育，现在汇到人文教育和科学教育相结合，实际上就这个问题。那么不管怎么说，都是古往今来，古今中外，都把在培养人上，都把德放在第一位的。最有名那个哲学家柏拉图他讲，教育就是转变灵魂，你看，讲得一针见血，教育就是转变灵魂。苏格拉底也讲了一句话，你看，这都多少年前讲的话，人的善恶取决于教育，那反过来讲，教育就是叫你人不要做坏事，做好人嘛。我们这个儒家的经典里边，四书五经里边《大学》，有些同学看过《大学》，《大学》的第一句话就是，大学在于明明德，在亲民，在止于至善。明明德什么意思？就是要弘扬好的道德品质。
我在想，不管社会怎么发展，如果这个人，一个社会都失去了道德，如果人，做人做得没道德，这个社会成什么样子了，那不都乱了套了吗？人啊，跟其他动物一个区别，现在都在不断变化，我的看法是，人和其他动物的区别，就在于人有一个崇高的精神世界，人的一生从来都是在物质文明和精神文明中度过的。它最大的区别在这个地方。一个人要失掉精神，失掉道德，那还称个人吗？现在很多做人的标准在越来越低，做人的标准在越来越低。慢慢变成不杀人，不放火就成模范了。那怎么行啊这个，是不是？做人总得有个高限也有个低限吧。低限，不规范法律嘛，是不是？那高限没限制了，高限没限制，高限起码那就是看你这个人往哪儿定了。但有一条，道德良心还是做人的基础啊，是不是。现在我老发出感慨，我一看到报纸上的一些介绍，一些法律新闻，比方说，有些流氓，当光天化日之下调戏妇女，大家都围观，没人敢去搏斗，这叫什么啊？这不就回到方志敏写那个《可爱的中国》那个场景了吗，这不就回到鲁迅讲那个场景了吗，那不阿Q精神了吗，是不是？我说句实在话，在这方面，我看比外国人差远了。我在外国呆了很多年。像外国人要当街上发现一个小偷，说抓小偷，不用说，都会群起而攻之。看到一个落水了，那肯定不用说的，都会自发去救的。我们现在呢？何况社会这个规范里边，它很复杂的了。有些人老是在讲，这个东西要靠法律来解决。我在这里说一句话，法律解决不了社会所有的问题，只能解决一部分，够犯法了你才能解决，不够犯法，大量属于道德范畴的东西，你怎么解决啊？
你比方说，我举个例子讲，这个人落水了，你救还是不救，你不救也不犯法啊，谁说你不救这个人是犯法了吗？但是你不救，就违反违背了你起码的道德良心了，后来我听说有一年，我们哪个学校在辩论，老师搬家，学生该不该帮助老师免费搬家，就这个问题争论得很热闹，婆说婆有理，我说胡闹，胡说八道，这就把全部把法律道德全混淆了，是不是？就诸如此类，你看我们这个社会道德，是不是？这样下去的话，这个社会怎么能继续往前发展啊，而我们教育就承担着这个任务啊。如果我们把教育产业化了，什么概念，现在这个中国用词啊，这个中文词是不精确的，现在产业化，企业化，市场化，一个意思，都是赚钱，企业化。如果把我们这个教育按企业来办了，都办成谁有钱谁就可以上学了，那这个国家，你们想一想，这个国家会成什么样子，还何况不要说忘记了，我们共产党前面加了个词，社会主义的市场经济，是不是，我们还讲办中国特色的社会主义呢，我们还有句话，别忘记，中国共产党领导的。你这样搞下去，能搞到什么结果呢？这都是很严肃很严肃的问题。教育很多东西属于精神范畴的东西，它是很高尚的，它是没法用金钱来衡量的，是不是？教育它是个过程，它很多情况是教人一种态度，教人一种知识，它都是体现在一种精神状态的，并不能直接反映在物质状态，教育它本身就是一个神圣的东西，教育就应该在神圣的殿堂里进行，教育提倡的应该是真善美，应该是，绝对不能倒过来提倡，是不是？这些东西如何评价。如果把教育也产业化了，那我们这个社会怎么办啊，现在已经相当严重了。我说一个词，说得这个比较重，有人不同意，讲道德沦丧，现在有人说，说太重了。确实这是个很严肃的问题。
第二个，教育它确实有些特殊规律，它这种规律也使你这个教育没法产业化。一个，就教育由于知识它的学习和灌输，有一个循序渐进的过程，这就造成了我们在培养人才方面长周期规律，长周期规律。也就是说，你这个工业呀，你第一季度，工业，你第一季度不行，可以第二季度，今年不行，最多明年，这农业，春季不行有秋季，教育可不是这样来看的。我们现在，我算了一下，现在我们培养一个大学本科生是16年，培养一个博士生，最少最少20年，最少了，弄不好得21年到22年。它这个培养人才的过程这么长，而且它是不能割断的，不能把中间割断来搞，如果割断了，它那个一加一就不等于二了。就比方说，我们培养博士，你必须大学毕业，大学之前必须上高中，必须上小学，这是肯定的。那你要说，这可以想，一个小学毕业生值多少钱，一个初中生值多少钱，一个高中生值多少钱，怎么算，怎么产业化，你给我怎么算，他的产入和产出怎么计算？你没法计算。而且正因为长周期规律，所以有人讲，教育事业，有人问我，教育事业到底是个未来的事业呢，还是个现实的事业？我看，教育如果说完全不顾及现实，没饭吃，那也不行，但是教育从本质上讲，它还是个未来的事业。他在学校学习的时候，是体现不出多少价值的，他的作用是等毕业之后，小学也如此，中学也如此，是不是？那可见它是一个人的未来，那么大到一个民族，它是有一个民族的未来，我们要培养一代又一代的这样的优秀人才啊，这样国家才能够绵延不断地向前发展，这是长周期规律搞得我们就没法，不注意是不行，任何急于求成的，急功近利的，短见的，都不行，所以过去我讲了个话，说有人骂教育保守，我过去讲过的，我多次讲过，不要这样骂，正因为教育这个特点，教育的决策上慎重一点，是对人民，对事业负责的了。教育，我还讲过，教育是要讲政治的，但教育不能讲时髦，不能今天一个口号，明天一个口号，那样教育是搞不好的。教育决策的失误，小学决策失误，影响整整影响六年，何况它会普及到中学教育，普及到高等教育。人家过去有句话，教育的决策失误一下子会影响到一代人。这话不是危言耸听。
另外啊，教育还有个规律，就教育的效应，或者说教育的效益，它的释放是滞后的，是滞后的，而且是连续不断地释放，会延续到你这个人的一生。你比方一个小学毕业生，他出来之后，他毕业之后，这一辈子起作用。它的作用是表现在以后，而不是表现在他上学的时候。这样就决定了，你要搞产业化，那你就要算它这个投入的效益了，怎么算，你说怎么算，何况刚才上面也讲了，一个德才兼备的这个毕业生值多少钱，一个有才无德的学生值多少钱，一个有德无才的值多少钱，怎么计算，是不是？所以这些东西呀都是一个很复杂的因素。另外，教育还有个特点，或者叫规律，教育在现实中表现是消费，这就跟产业化又是没法弄的。什么叫消费啊？你上学得掏钱啊，得掏钱啊，虽然掏多掏少，但上学总得要花钱，这必然是消费。另外政府的投入也是消费，而且政府投入呢，还得不断投入，还不是说投一年就完了，你得不断地，连续不断地，没完没了投入才行呢，这就是有很多当政者不了解这规律。他认为我已经给学校投这么多钱了，怎么还缺少，对不起，就是得不断投下去，这样就使有些人觉得对教育花钱太多了。我为什么讲这个特点呢，你们琢磨，是不是这个特点，上学能创造什么价值？上学就是学知识，掌握本领，他的本领是在毕业之后，走上社会才能够发挥，才能够产生作用，还是在一生中不断地起作用，它也不是分段的。所以这个消费这个特点就有时候会影响到有些人啊，特别是领导者。我经常碰到这样的情况，说我们这个县啊，我们把60％的财政已经拿出来办教育了，你说，你还叫我们怎么办。后来我就说，60％怎么着，60％应该拿，因为这个教育事业是县这一级的一个最大的公益事业，它养人，主要问题是养的就是教师啊，这个不光我们现在啊，过去旧社会也如此啊。那至于说现在养人越来越多了，那你，那别的方面膨胀了，不是说教育膨胀了，教育也得膨胀，但是主要膨胀的还是，是那些其他方面的在拿工资的人，是不是？有些人认为，我给你这个大学投了几个亿就行了，就可以了，行吗？
有些人认为，他有钱就能办大学，还有这种人的，可以吗？我看，我是碰见过很多有钱人的，办到现在也没办成的，是不是？没有钱办不了大学，没有投入不行，但是话说回来，你就是投入了，教育它还不是光靠钱能把它买出来的，是不是？如此等等，这些很复杂的因素就决定了我们这个教育啊，是不能产业化的，也是无法产业化的。所以我想啊，我这个产业化大概就讲上面这几个观点。我可以感慨地讲，我在教育部这么多年，我确确实实体会到教育，教育事业对我们这个国家，对我们这个民族，确实太重要了，但是要把教育办好，太难了，太难了。我们要全面建设小康社会，我看，教育办不好，这个小康社会也实现不了的，全面的小康社会实现不了的。我们还有一个很大的志愿，在全面实现小康社会之后，我们还要赶上和超过别人，要实现中华民族的伟大复兴，怎么复兴啊？我还是这个说法，离开了教育和科技是不行的。另外还有一句话，我们过去讲中国叫地大物博，人口众多，我现在看了看，地也不大，物也不博，就剩下人口众多，是不是？我们十三亿人口，怎么样才能，这是个沉重的压力啊，是不是？怎么样才能把这个十三亿人口的这个沉重压力变成为一个财富呢？没别的，只有通过教育才能够可能把这个沉重的人口包袱变成个巨大的财富。另外我们国家资源是相对匮乏的，怎么能使相对匮乏的资源变成相对优势呢？没别的，也是只有通过教育和科技。教育是我们国家一切事业发展的基础，而且教育在发展我们国家的过程中确实起到一种先导性的作用，它还不是简单地跟着走。21世纪是一个美好的、波澜壮阔的世纪，但是确实是一个非常残酷、充满着竞争和挑战的世纪。或者说换一句话，21世纪各个民族都要重新排座位，我们国家要想在在这个世纪里边真正实现我们现在确定这个目标，我看只有走科教兴国这条路。所以我就希望我们大家共同努力呀，要为了我们国家，为了我们这个民族的未来呀，要坚定不移地排除一切干扰，要克服各种困难，要把我们这个教育真正办好。谢谢大家。
张保庆，原中国教育部副部长，他1944年6月出生于河南一个农民家庭，早年因为家境贫寒，几乎上不起学，靠着政府的资助，张保庆读完了北京外国语学院法语系四年的本科学业。毕业后，他参过军、当过翻译、驻外使馆官员，后调入教育部工作，至今从事教育工作已经有26年。去年10月，张宝庆从教育部副部长的岗位上离开，担任中国教育发展基金会理事长。
