编者按：2015年12月24日至25日，中央农村工作会议在北京召开。“农业供给侧结构性改革”“去库存、降成本、补短板”等新提法成为这次会议的亮点，也预示着新一轮农业改革即将启动。十三五期间，农业改革的方向将主要集中在哪里？备受瞩目的土地制度，将会发生哪些变化？《求是访谈》特邀国务院发展研究中心农村经济研究部部长叶兴庆，为我们解读十三五期间我国的农业改革发展方向。
访谈嘉宾：叶兴庆（国务院发展研究中心农村经济研究部部长）
精彩观点：
■从农民收入的角度来看的话，这五年，农民平均收入的增长速度，始终是快于城市居民平均收入增长速度。那也就是说，这五年，城乡居民收入差距是在缩小的，这是从增产增收的角度。
■农业现代化仍然是“三化同步”，或者是“四化同步”的薄弱环节，也就是说在工业化、信息化、城镇化和农业现代化，这“四化同步”的过程中，农业现代化是比其他三化滞后的。大力推进农业现代化，也是面向未来的，我们国家要做到“四化同步”，他要来补农业现代化这个短版，这是一个很重要的考虑。
■“十三五”规划建议稿中把大力推进农业现代化作为一个重要组成部分，放在创新发展里面，这就意味着“十三五”期间推进农业现代化，要以改革创新的速度来推进。
■下一步我们总的方向是要让市场在农产品价格行政中发挥更大作用，这是从价格政策的角度。包括我们补贴，那么我们有一般所讲的四大补贴，就是那个种粮农民直补，良种补贴，农机具购置补贴和农资补贴。
访谈实录：
主持人：“十三五”规划建议稿明确要求，我国应大力推进农业现代化，您能否给大家介绍一下，我国农业现代化在十二五期间取得了哪些进展？又处在什么样的阶段呢？
叶兴庆：现在回顾这五年农业现代化的成就，我认为首先我们的农业的综合生产能力上了一个大的台阶，全国的粮食产量今年已经超过了一万两千亿斤，这个产量实际上是比2010年要多了1500亿斤，也就是说，五年间我们年度的粮食产量增长了1500亿斤，那么其他的大众农产品这几年也是在稳步的发展。
从农民收入的角度来看的话，这五年，农民平均收入的增长速度，始终是快于城市居民平均收入增长速度。那也就是说，这五年，城乡居民收入差距是在缩小的，这是从增产增收的角度。
这五年的现代农业的进展情况，恐怕更多的也要看这个数字背后质的变化。那么这五年，农业的经营方式也是在逐步变化。农业部有一个数字，就是今年全国家庭承包土地流转的面积超过了4亿亩，那么在2010年的时候大概就是2亿亩，也就是说土地流转的部分也翻了一翻。那么这五年，我们的农业计划也是在快速发展。今年，应该是农业计划水平能够达到62%，这比2010年高了10个百分点。那么今年这个农业科技贡献力，也会有一个大的提高。再加上我们的这五年，国家推进高标准的农村建设，大概全国能够完成4亿亩的高标准的建设任务。
那么高标准化是个什么概念呢？就是说改造以后，他的产能能提高100公斤，这就是我们要完成的任务，我们通过高标准农田建设，能够增加相关粮食产量400亿公斤。
总得来看，尽管“十二五”期间农业现代化有很大的成就，但是到目前为止，农业现代化仍然是“三化同步”，或者是“四化同步”的薄弱环节，也就是说在工业化、信息化、城镇化和农业现代化，这“四化同步”的过程中，农业现代化是比其他三化滞后的。大力推进农业现代化，也是面向未来的，我们国家要做到“四化同步”，他要来补农业现代化这个短版，这是一个很重要的考虑。
主持人：“十三五”规划建议稿将农业视为“全面建成小康社会、实现现代化的基础”，同时要求加快转变农业发展方式，积极推进农业结构改革。那么，“十三五”期间，我国的农业改革主要体现在哪些方面？
叶兴庆：这次“十三五”规划建议稿里面，就是在创新发展里面，把大力推进农业现代化作为一个重要组成部分，放在创新发展里面，这就意味着“十三五”期间推进农业现代化，要以改革创新的速度来推进。改革创新体现在很多方面，首先就是土地的流转和集中，所以中央也提出来了，农用地要实行“三权分置”，就是在这个确权登记办证的基础上，推进“三权分置”，那么所谓确权登记办证，就中央要对农民承包地块的具体位置，还有面积的大小，要把它一块一块的把它聚集起来，给农民办这个承包经营权证，在这个基础上，推进所有权，经营权和承包权“三权分置”。承包权是有承包资格的人才有，经营权可以给更有效率，使用农地的人集中。
那么通过这样的制度创新，能够使土地的流转和集中更加顺畅，这是“十三五”期间，在土地政策上要做的一些调整。那么“十三五”期间，国家的支持保护政策体系，恐怕也要进行改革创新。比如多年来实行的粮食最低收购价和重要农产品最低收购价格，在过去十年，对农业生产是发挥很大作用的，那么下一步，继续沿用这种过时的办法，恐怕是不行的。
下一步我们总的方向是要让市场在农产品价格行政中发挥更大作用，这是从价格政策的角度。包括我们补贴，那么我们有一般所讲的四大补贴，就是那个种粮农民直补，良种补贴，农机具购置补贴和农资补贴。
那么下一步就是说农机具购置补贴呢，我们还要继续坚持，因为他对推进国家农业机械化，发挥了很大的作用，但是其他三项补贴，基本上变为一个普惠性的收入补贴。就是按照承包关系补贴，就是你只要有承包权，承包面积的人，不管你种不种地，这个补贴都给你了，那么实际种植的人呢，往往反而得不到补贴，所以下一步进行考虑，把这三个补贴要合并起来。然后其他补贴方式要跟粮食生产挂起勾来，这样的话，下一步也能够往提高农业补贴政策的效能和精准性，精准度，就朝着这样一个方向，来调整我们农业补贴政策，这是从农业知识保护政策的角度。
第三个就是要在提高农业的可持续发展能力上，要下功夫，因为我们的农业现代化道路是非常明确的，就是说，产值高效，产品安全，自然节约，环境友好，那么你这个自然节约，环境友好，这样一种现代农业怎么来？需要整治我的农业发展方式。所以“十三五”期间，我们要推进化肥和农药的减量，也就是我们提出来，到2020年，我们要实现化肥和农药的零增长，那么实现零增长，你同时要交粮食产量，那怎么办呢？就是要提高效率，就是提高化肥和农药的有效利用率。
还有节水灌溉，就是我们要减少对水资源的消耗，就是在整个“十三五”期间，也要把这个自然环境友好，就是农业的可持续性，把这个问题作为我们“十三五”期间，推进现代农业建设的一个很重要的抓手。那么“十三五”期间，我个人认为，推进现代农业建设，就是从中国的这种情况出发，在农业的生产、组织和经营体系方面进行创新，特别是要实现一二三四产业的融合发展，通过重构农业的产业链，价值链，让农民在这个价值链和产业链中，分享更大的比例。我认为，“十三五”期间，我们在重构农业产业链、价值链方面，应该下大工夫。
主持人：从上世纪80年代初开始，我国实行家庭联产承包责任制，土体归集体所有，农民只拥有使用权。这极大地调动了农民生产的积极性，促进了农业经济的发展。然而，由于土地产权无法转让和抵押，这极大影响了农民的财产性收入，导致农民收入难以提高。“十三五”期间，我国的农村土地制度将会发生哪些变化？
叶兴庆：这里我想有这么几个关键点，一个就是农用地这一块，农民的这个承包地，承包的耕地，承包的林地，下一步改革的主要的内容，就是要使农民的承包经营权，他的权能进一步丰富。什么意思呢？就是我们实行家庭联产承包责任制到现在30年，农民获得的这个土地承包经营权的权能是在不断扩大的，那么根据2007年的《物权法》的规定：土地承包经营权具有占有使用收益的权能。其实部分权能的理念一部分具体表现形式，其实也给农民了。你比如说流转、出租、入股经营，这些实际上也给农民了，但是其中有一个权呢，一直没有给农民，就是抵押担保，所以这次十八届三中全会明确提出来，土地经营权可以抵押担保。这条规定，就跟我们的《物权法》和《担保法》都是相冲突的，所以下回要修改法律，这是土地制度改革的第一个方面，就是承包经营权权能的扩大，其实也就是增加一个抵押担保权。
从农村的建设用地来看，十八届三中全会明确提出来：在符合规划和相关制度的前提下，农村集体的建设用地跟国有土地可以同地同价。什么意思呢？就是说按照我们现在的制度规定，就是我们的工业化，城镇化推进到哪个地方，这个地方的地就可以均为国家所有，不管你是农用地，还是集体建设种地，还是宅基地。因为城市的建设项目它只能使你使用国有土地，不能使你使用集体土地。
那么现在就是提出来，如果是符合规划的话，城市化规划拓展到这个地方，如果这个地方已经存在了集体地，这个时候就可以不征收。这个时候的集体土地，就可以跟国有土地一样上市交易。所以这一次的土地制度改革的试点方案里面，把这个集体土地上市，作为一个重要的改革内容。
第三块地就是宅基地，大家非常关心宅基地的改革，因为宅基地的量非常大，但是宅基地制度改革是非常谨慎的，应该说目前还是局限于宅基地上面的房，就是农房。所以这次是对农民住房财政权提的比较多，农民住房财政权可以抵押担保，可以流转交易。这次就是对农房的流转交易，对宅基地使用权的流转交易，有非常严格的限制。所以说下一步，就是我个人认为就是宅基地使用权流转，不会有，就是这个尺度不会太大，这是第三块地。
还有第四块地就是征地制度改革。下一步就是征地制度改革，一个核心环节，就是要提高农民，在这个土地增殖收益中的分配比例，所以要完善这个耕地价格的行政价格。下一步我们就是要提高农民在这个土地增殖收益中的分配比例。但是分多少？怎么去分？这就非常微妙，这就涉及到我们这个城市方案的那个融资问题，涉及到我们工业化、城镇化的成本问题。所以地方政府在这个问题上是比较谨慎。所以我讲的就是我们土地大概有这四个方面。
这四个方面它有一个共同点，都涉及到法律的修改，都是跟我们的法律相冲突的，所以就有一个依法改革问题，所以这次中央就特别强调要依法改革，也就是说要试点，就是经过全国人大常委会授权国务院，在这些试点地区调整执行有关法律法规，所以只有得到授权的地方，你才能去做。否则你就是，实际上就是与法律相违背，所以这个也是一个比较头疼的事情，所以这次土地制度改革，目前仍然是限，只限在局部的试点。
转自：求是访谈
